作者 emperor (小翼 足球是朋友!) 站內 Gossiping
標題 [新聞] 結婚前3天遭拋棄 父幫女買凶閹掉未婚夫
時間 Fri Apr 4 19:19:41 2014
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1.媒體來源:蘋果日報
結婚前3天遭拋棄 父幫女買凶閹掉未婚夫
這對父女真的很恐怖！巴西一名出身富裕家庭的女醫生，婚禮前3天突遭男方拋棄，一怒
之下買凶割斷負心未婚夫的陽具，她的父親竟然還當幫凶。
英國《鏡報》報導，此案發生在2002年，女醫師梅莉安卡斯楚（Myriam Priscilla
Castro）被判入獄6年，但她棄保潛逃，直到上周二才被捕。
現年34歲的梅莉安，12年前也就是她22歲時不甘被拋棄，僱用3名嫌犯，以利刃割斷未婚
夫索沙(Wendel Souza)的陽具，之後還找人燒毀未婚夫的房屋及毀壞汽車。而梅莉安76歲
的父親，還幫忙女兒聯絡行兇的3名嫌犯。
梅莉安被捕後棄保潛逃，躲在聖保羅一個小鎮，繼續當醫生，並且另嫁他人。上周二，她
離家出門上班時被捕。梅莉安目前被移送至女子監獄，但其律師堅稱她無罪，表示將會上
訴。
http://0rz.tw/lvWnZ
4.備註:
http://i.imgur.com/TEkMptz.jpg 滿大的
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推 g74532:又正又兇 04/04 19:20
噓 hstf:五樓gg被割掉超爽的 04/04 19:20
推 tyrande:可惡 04/04 19:21
→ waijr:真可怕 要是拋棄服貿協議.... 04/04 19:21
推 tkfc5566:正啊…沒天理 04/04 19:21
推 sjack:被割掉才判6年!! 04/04 19:21
推 ps20012001:未婚夫會怕正常...真娶了 那天暴怒自己親自動手割... 04/04 19:22
推 yehudi:正又凶 為什麼逃婚 04/04 19:22
推 ktpp:上次哪個人說要退婚的，中共老爸把你閹掉 04/04 19:22
推 alsoty:酷 04/04 19:23
推 taiwan81903:他 我 可 以 我不逃 04/04 19:23
→ scores:沒天理啊 04/04 19:25
→ netsphere:大概是個性... 04/04 19:28
→ gamania5972:阿~~斯~~ 04/04 19:35
推 Ilovemama:前三天才說不要 這恨意... 04/04 19:35
推 jerrylin:我願意 @@ 04/04 19:37
→ yanni999:這個形狀應該是假的吧？ 04/04 19:38
推 Mahoutsukai:大隻馬 04/04 19:40
→ Tenging:看樣子男生應該受不了體力壓榨才跑掉的 04/04 19:53
推 cvbn7910:Kg 04/04 19:54
2014年4月4日 星期五
2014年3月30日 星期日
Fw: [kuso] 某些人看美國隊長2大概會十分悲憤
作者 andy880036s (倪將再起) 看板 Gossiping
標題 Fw: [kuso] 某些人看美國隊長2大概會十分悲憤
時間 Sun Mar 30 21:53:44 2014
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※ [本文轉錄自 joke 看板 #1JDvAWWJ ]
作者: m19871006 (雁) 看板: joke
標題: [kuso] 某些人看美國隊長2大概會十分悲憤
時間: Sun Mar 30 11:42:22 2014
以下有美國隊長2的雷
防雷
某些人看到美國隊長最後衝進神盾局的時候的反應大概是這樣:
為什麼要攻佔神盾局呢? 堂堂美國隊長應該要和平理性的表達訴求，怎麼可以攻佔神盾局
還公開機密，癱瘓政府運作呢?
美國隊長身為軍人應該要守好自己的本份好好鍛鍊自己保衛國家才對啊!!
可以讓神盾局特戰隊員回家嗎? 美國隊長不要再胡鬧了，他們要去抓你會受傷很辛苦的
喔對了美國隊長你打破的玻璃難道要自己賠嗎?
還是全民買單? 不要浪費美國人民納稅錢!
洞見計畫已經要實行了不能退回，退回的話我們對安理會就會失去信用耶?
況且三艘飛行航母都已經做好了啊~ 不運轉的話會虧損很多錢耶~
應該要讓這三艘飛行航母開始運轉然後逐年淘汰其他的傳統航母嘛~ 這叫做穩健減航母。
難道美國隊長害怕競爭? 有實力就不用怕被飛行航母競爭啊!!
而且洞見計畫明明就是利大於弊嘛!!
反對洞見計畫的美國隊長難道真的了解洞見計畫嗎? 挺洞見計畫就是挺美國安全!!
反對洞見計畫都是恐怖分子的同路人!! 美國隊長根本就是違法的暴民!!
一定是被鋼鐵人煽動的!! 鋼鐵人一定有給他時薪120!
不然他就只是想去神盾局打卡表示自己很潮!!
最後憤而退票，以表達自己才是中立理性沒有黨派顏色不帶立場的沉默多數聲音。
--
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推 tsukasa107:其實浩克才是幕後黑手 03/30 12:32
推 x06nk4c9304:會爆 03/30 12:34
推 StupidDog:XDDDD 03/30 12:38
推 CHojo:您是我有史以來看過最精闢的影評人 03/30 12:45
推 aclock:XD 03/30 12:53
推 alansid:XD 03/30 12:56
推 wl2340167:幹 鋼鐵人踹共 03/30 12:56
→ GigiBuffon:XD 03/30 12:56
推 Clinkz:best film review TW 03/30 13:07
推 kyphosis:讚 03/30 13:15
推 PSP156:難怪看完特別有感觸 03/30 13:21
推 imret:我懷疑浩克是綠的 03/30 13:24
推 herson8852:浩克的確是綠的沒錯 我也這麼認為 03/30 13:30
推 gunny2205:最後一句好中肯 03/30 13:31
推 yannicklatte:關心時事 03/30 13:33
推 Omara:幹，好像似曾相似 03/30 13:39
推 mimikillua:超強的 03/30 13:40
推 Ca7:XDDDDDDDDDDDDD 難怪我看的時候好像似曾相識 03/30 13:41
推 bt022:九頭茸萬歲～～！ 03/30 13:48
推 bravobee:XDDDDD 03/30 14:00
推 pepeoa:幹太忠肯太精闢了!! 九頭茸XDDD 03/30 14:02
推 MintSu:XD 03/30 14:07
噓 abcsimps:幹有擂啊!!! 03/30 14:09
推 rocksunnylim:樓上 人家第一頁就跟你講防雷了... 03/30 14:14
推 pn5566:[負雷]美國隊長只是個無知的動亂分子 03/30 14:17
推 KiyamaHarumi:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 14:27
推 kanra:浩克的確是綠的沒錯XDDDDD 03/30 14:35
推 duckspeak:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 14:44
推 mstar:綠光戰警表示： 啊對不起我跑錯棚了 03/30 14:47
推 starsnight:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 14:50
→ starsnight:誰來轉個八卦阿XDDDDDDDD 03/30 14:50
推 luke7212:我已經快要笑死了哈哈哈哈哈哈 03/30 14:53
推 piqidibi:為什麼我覺得我看過中文版的XD 03/30 14:53
推 unlucky5566:如有雷同，那就雷同 03/30 14:53
推 Armor:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 14:54
推 adoken:XD 03/30 14:55
推 alog:浩克深綠 03/30 15:16
推 Trionychidae:難得推美國隊長 03/30 15:22
推 arwenT:沒看過這麼細緻的影評XDD快寫信要求美國隊長出面道歉 03/30 15:24
→ blaz:你忘了說美國隊長一定是被煽動的 03/30 15:37
推 h12330toby:九頭茸XDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 16:01
推 point2012:1喔 精闢！ 03/30 16:16
→ test5Z0:可見目前學運的幼稚空虛與美國隊長這種虛幻超脫實際的電影 03/30 16:26
→ test5Z0:都是多麼為了娛樂並且吸票房的集體草莓抒發壓力的沆瀣一氣 03/30 16:28
推 s93080:XDDDDDDD 03/30 16:30
推 frankgwo:好雷XD 03/30 16:45
推 jiujiang:超貼切 害我又想再看一次了XDDDD 03/30 16:53
推 lucas01:九頭茸閃 03/30 16:53
推 DreamYeh:這美國隊長綠油油的XDDDDDDDDDDD 03/30 16:55
推 louis210000:XDDDDDDDDDD 03/30 17:01
推 whyy:原本不想說 03/30 17:22
推 Islo:XDDDD 03/30 17:32
推 cxzzz:689:抓到了，美國隊長是綠的! 03/30 17:34
→ dnek:原來如此，看過這篇才算真正了解這部電影XDDDDD 03/30 17:45
推 rockheart:抓到了…美國隊長是綠的 03/30 17:46
推 c871111116:幹 這三小啦XDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 17:51
推 ciphero:推 XD 03/30 17:54
推 ray8082:經過我詳細的調查，隊長的後援都是由綠綠的浩克所提供 03/30 18:01
推 eggcakepie:昨天看給推 感覺真的超像在說台灣現況= = 03/30 18:16
推 needshe520:我覺得我被你說服了.... 03/30 18:23
推 newfolder:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 18:23
推 umano:XDDDDDDDDDDDDD 難怪我看的時候好像似曾相識 03/30 18:36
推 ted010573:我都查過了,美國隊長手上的大餅都是鋼鐵人在背後提供的! 03/30 18:38
→ ted010573:美國隊長(咬咬盾牌)：...大餅？ 03/30 18:38
推 lishen512095:XDDDDDDDDDDDDD 03/30 18:41
推 gatsby621:專業推wwwww)? 03/30 18:42
推 Moratti:XDDDDDDDDDDDDDD 03/30 18:52
推 ps3sogood:XDDDDD 03/30 18:59
推 tommy2474578:XDDDDDDDDDDDDDDDDD太屌啦 03/30 19:11
推 himonkey:好像比中X報導還寫實阿 03/30 19:24
推 alentek:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 靠 那香蕉意呢? 03/30 19:34
推 ji3g4tj06fu6:難怪昨天看的時候感覺很熟悉阿XDDDDDDD 03/30 19:40
推 softff:今天去看，真的有FU,還有光頭張震嶽 03/30 19:42
推 powerword:XDDDDDD 03/30 19:44
推 Oxhorn:難道你不知道那些人都是因為它的盾牌而去買票的嗎! 03/30 19:50
推 after1:美國隊長泥垢! 03/30 19:55
推 man77220:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 19:56
推 hide8809:抓到了 美國隊長綠綠的 03/30 20:00
推 SEEDA:抓到!美國隊長挺貪腐 03/30 20:04
推 Edaw:美國隊長是綠~~~DER~~~ 03/30 20:09
推 shoppingmore:太神啦y 03/30 20:13
推 LoveBea:(￣▽￣) 03/30 20:13
推 ck3300511:XDD 03/30 20:15
推 XXYXXY:精闢!!!! 確幸的是沒有人會把美國隊長的盾牌認成是雨傘，然 03/30 20:18
→ XXYXXY:後被人打臉又回嗆說搞錯重點 03/30 20:18
推 tovshang:XDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 20:19
推 Epimenides:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 20:37
推 undeadcatd:專業影評人! 03/30 20:42
推 Ca7:專業 03/30 20:49
推 q13461346:美國隊長競爭力不夠 對自己沒有信心 03/30 21:01
推 JEFF11503:美國隊長應該片頭加上一句:Based on true story 03/30 21:01
推 hank11235813:美國隊長挺反腐 不意外 03/30 21:03
※ Addidas:轉錄至看板 movie 03/30 21:05
推 Addidas:借轉 如不妥請告知 03/30 21:05
推 Cr4shOZ2z:抓到了！！背後一定有民進黨！ 03/30 21:17
→ lovecut:朝聖XDDDD 03/30 21:27
推 nomad51227: 03/30 21:46
推 andy880036s:借轉八卦板XD 有問題請私訊囉~ 03/30 21:53
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※ 轉錄者: andy880036s (140.112.250.165), 03/30/2014 21:53:44
→ polarg:美國隊長跟其他英雄比起來確實沒甚麼競爭力 03/30 21:54
推 vowpool:這個好笑 XDDDDDDDD 03/30 21:54
推 itachi0609:這反應好像有點熟 03/30 21:55
推 fuyu0316:讚 03/30 21:55
→ tasogare:014: 我感覺美國隊長是綠的 03/30 21:55
推 loki94y:LOL 03/30 21:55
推 Tenging:害怕競爭的美國隊長 03/30 21:55
推 tetsu0401:XD 03/30 21:56
推 bobo1478:美國隊長是綠的 03/30 21:56
推 dreamer0108:抓到了！！背後一定有浩克！ 03/30 21:57
推 zukidelko:根本暴民 拒看 03/30 21:57
推 e04su3:昨天才看完 好像真的是這樣... 03/30 21:57
推 rererere147:美國隊長挺貪腐啦 拒看 叭叭叭 03/30 21:57
推 Quickspace:沒有競爭力的美國隊長 03/30 21:57
推 AirWinters:XDD 03/30 21:57
推 whiteluna:XDDDDDD 03/30 21:57
推 flux:抓到了，米國隊長也被低批批滲透 03/30 21:57
推 qweewqfly:精闢 03/30 21:58
推 jardon:推 害怕競爭的美國隊長 03/30 21:58
推 imdai:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 21:58
推 koukai4:害怕競爭的米國隊長哩 03/30 21:59
推 jenchieh5:沒競爭力的美國隊長 難怪只能拿垃圾蓋丟人 03/30 21:59
推 jonsauwi:XDDDDDDDDDDD 03/30 21:59
推 ivan761016:抓到了浩克是綠的 03/30 21:59
推 NewPoliceman:抓到了 美國隊長是綠的 03/30 22:00
→ Chipperjones:浩克本來就是綠的XDD 03/30 22:01
推 deepsummer:幹 我開始相信你了 03/30 22:02
推 neowu:咦?真的假的，害我想進戲院看了 03/30 22:03
推 JhanWayne:笑爆XDD 03/30 22:03
→ h90257:八卦是 鋼鐵人真的有代表政府和美國隊長鬧翻 03/30 22:03
推 yun0215:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:04
推 bloodmickey:XDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:04
推 m7basara:當天27號就去看了（我天天下班就去立院站哨），很多台詞 03/30 22:04
→ m7basara:對我們有打氣堅定的作用 03/30 22:05
推 hojiafu:XDDDDDD 03/30 22:05
推 westkid:幹 我開始相信你了 03/30 22:06
推 Mulsanne:美國隊長有領500嗎 03/30 22:07
推 papabearche:XDDDDD 03/30 22:07
推 egg781:我是沒聯想那麼多啦~但是2真的超好看 03/30 22:07
推 Rover:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:07
推 ke0434:哈哈 可是美國隊長要被鋼鐵人.... 03/30 22:07
推 ccl007:只會露奶 難怪沒有競爭力 03/30 22:07
推 FANG0100:我相信你惹 03/30 22:09
推 lp1116lp1116:太中肯拉!!!!!!!!! 03/30 22:09
推 bluelune:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:10
推 dragonsoul:XD 03/30 22:11
推 ladisign:可惡想看 03/30 22:11
推 ggway2800:抓到了浩克是綠的 03/30 22:13
推 shudi:昨天才看完 太中肯了!!! 03/30 22:13
推 jason050117:抓到了!!!!!!!!!!!!!!!! 03/30 22:14
推 Shinn826:昨天才看 好像真的是這麼一回事... 03/30 22:15
推 tcc2425:原來如此 03/30 22:16
推 shinichi:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:17
→ a10141013:中肯 下去領500 03/30 22:17
推 stevenkuo:美國隊長超沒競爭力的… 03/30 22:17
推 juliette:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:18
→ ponguy:我周末去看還真的覺得有關連 03/30 22:18
推 lzhhilly:好精闢的影評XDDD 03/30 22:18
推 newwu:忽然想看了= = 03/30 22:18
推 xxxg00w0:幹我還沒看感覺被你雷爆了耶XD 03/30 22:19
推 roea68roea68:浩克是民進黨外圍人士 03/30 22:20
推 vincent0728:XDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:22
推 duckhuai:我也剛看完，超貼切 XDDDDD 03/30 22:24
推 shinetvin:昨天看完跟你有一樣感覺 XDDD 03/30 22:25
推 JerryGreen:XDDDDDDDDDDDD 03/30 22:26
推 ott:http://disp.cc/b/18-7uZB (【美國隊長2: 酷寒戰士】 - ott板 03/30 22:27
推 Rayio:XDDDDD 03/30 22:28
推 choudong:可惡 你這樣說我變的很想看 03/30 22:32
推 terresa916:都被你講完了XDDD 03/30 22:34
推 outleap:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:34
推 roleno:XDDDDDDDD 03/30 22:35
推 leoleoaaa:抓到了 浩克是幕後黑手 03/30 22:35
推 rhiha:衝這篇看2刷~~~ 03/30 22:37
推 Kenqr:浩克是綠的! 03/30 22:37
推 coollonger:XDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:38
推 htsh20232:推 03/30 22:38
推 arm370x:抓到了 美國隊長假日在史塔克工業兼職！！ 03/30 22:39
推 dacapo:推 03/30 22:39
推 roben:終於看懂了 建議排版一下 03/30 22:40
推 f37605:XDDDDDDDDDDD 03/30 22:42
推 zelkova:XDDDDDDDD 03/30 22:44
推 iyoka:推 九頭蛇也好寫實 03/30 22:44
推 nonoweli:我夢見了叫學生回家的朋友 說美國隊長帥翻了還請大家去看 03/30 22:47
推 jaguars33:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:50
推 sadfasdf:隊長還沒抓到 http://ppt.cc/Ul3w 03/30 22:50
推 lOOcc:精闢影評 xd 03/30 22:54
推 yan0982000:神譬喻XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:55
標題 Fw: [kuso] 某些人看美國隊長2大概會十分悲憤
時間 Sun Mar 30 21:53:44 2014
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作者: m19871006 (雁) 看板: joke
標題: [kuso] 某些人看美國隊長2大概會十分悲憤
時間: Sun Mar 30 11:42:22 2014
以下有美國隊長2的雷
防雷
某些人看到美國隊長最後衝進神盾局的時候的反應大概是這樣:
為什麼要攻佔神盾局呢? 堂堂美國隊長應該要和平理性的表達訴求，怎麼可以攻佔神盾局
還公開機密，癱瘓政府運作呢?
美國隊長身為軍人應該要守好自己的本份好好鍛鍊自己保衛國家才對啊!!
可以讓神盾局特戰隊員回家嗎? 美國隊長不要再胡鬧了，他們要去抓你會受傷很辛苦的
喔對了美國隊長你打破的玻璃難道要自己賠嗎?
還是全民買單? 不要浪費美國人民納稅錢!
洞見計畫已經要實行了不能退回，退回的話我們對安理會就會失去信用耶?
況且三艘飛行航母都已經做好了啊~ 不運轉的話會虧損很多錢耶~
應該要讓這三艘飛行航母開始運轉然後逐年淘汰其他的傳統航母嘛~ 這叫做穩健減航母。
難道美國隊長害怕競爭? 有實力就不用怕被飛行航母競爭啊!!
而且洞見計畫明明就是利大於弊嘛!!
反對洞見計畫的美國隊長難道真的了解洞見計畫嗎? 挺洞見計畫就是挺美國安全!!
反對洞見計畫都是恐怖分子的同路人!! 美國隊長根本就是違法的暴民!!
一定是被鋼鐵人煽動的!! 鋼鐵人一定有給他時薪120!
不然他就只是想去神盾局打卡表示自己很潮!!
最後憤而退票，以表達自己才是中立理性沒有黨派顏色不帶立場的沉默多數聲音。
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推 tsukasa107:其實浩克才是幕後黑手 03/30 12:32
推 x06nk4c9304:會爆 03/30 12:34
推 StupidDog:XDDDD 03/30 12:38
推 CHojo:您是我有史以來看過最精闢的影評人 03/30 12:45
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推 yannicklatte:關心時事 03/30 13:33
推 Omara:幹，好像似曾相似 03/30 13:39
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推 Ca7:XDDDDDDDDDDDDD 難怪我看的時候好像似曾相識 03/30 13:41
推 bt022:九頭茸萬歲～～！ 03/30 13:48
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推 pepeoa:幹太忠肯太精闢了!! 九頭茸XDDD 03/30 14:02
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推 rocksunnylim:樓上 人家第一頁就跟你講防雷了... 03/30 14:14
推 pn5566:[負雷]美國隊長只是個無知的動亂分子 03/30 14:17
推 KiyamaHarumi:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 14:27
推 kanra:浩克的確是綠的沒錯XDDDDD 03/30 14:35
推 duckspeak:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 14:44
推 mstar:綠光戰警表示： 啊對不起我跑錯棚了 03/30 14:47
推 starsnight:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 14:50
→ starsnight:誰來轉個八卦阿XDDDDDDDD 03/30 14:50
推 luke7212:我已經快要笑死了哈哈哈哈哈哈 03/30 14:53
推 piqidibi:為什麼我覺得我看過中文版的XD 03/30 14:53
推 unlucky5566:如有雷同，那就雷同 03/30 14:53
推 Armor:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 14:54
推 adoken:XD 03/30 14:55
推 alog:浩克深綠 03/30 15:16
推 Trionychidae:難得推美國隊長 03/30 15:22
推 arwenT:沒看過這麼細緻的影評XDD快寫信要求美國隊長出面道歉 03/30 15:24
→ blaz:你忘了說美國隊長一定是被煽動的 03/30 15:37
推 h12330toby:九頭茸XDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 16:01
推 point2012:1喔 精闢！ 03/30 16:16
→ test5Z0:可見目前學運的幼稚空虛與美國隊長這種虛幻超脫實際的電影 03/30 16:26
→ test5Z0:都是多麼為了娛樂並且吸票房的集體草莓抒發壓力的沆瀣一氣 03/30 16:28
推 s93080:XDDDDDDD 03/30 16:30
推 frankgwo:好雷XD 03/30 16:45
推 jiujiang:超貼切 害我又想再看一次了XDDDD 03/30 16:53
推 lucas01:九頭茸閃 03/30 16:53
推 DreamYeh:這美國隊長綠油油的XDDDDDDDDDDD 03/30 16:55
推 louis210000:XDDDDDDDDDD 03/30 17:01
推 whyy:原本不想說 03/30 17:22
推 Islo:XDDDD 03/30 17:32
推 cxzzz:689:抓到了，美國隊長是綠的! 03/30 17:34
→ dnek:原來如此，看過這篇才算真正了解這部電影XDDDDD 03/30 17:45
推 rockheart:抓到了…美國隊長是綠的 03/30 17:46
推 c871111116:幹 這三小啦XDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 17:51
推 ciphero:推 XD 03/30 17:54
推 ray8082:經過我詳細的調查，隊長的後援都是由綠綠的浩克所提供 03/30 18:01
推 eggcakepie:昨天看給推 感覺真的超像在說台灣現況= = 03/30 18:16
推 needshe520:我覺得我被你說服了.... 03/30 18:23
推 newfolder:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 18:23
推 umano:XDDDDDDDDDDDDD 難怪我看的時候好像似曾相識 03/30 18:36
推 ted010573:我都查過了,美國隊長手上的大餅都是鋼鐵人在背後提供的! 03/30 18:38
→ ted010573:美國隊長(咬咬盾牌)：...大餅？ 03/30 18:38
推 lishen512095:XDDDDDDDDDDDDD 03/30 18:41
推 gatsby621:專業推wwwww)? 03/30 18:42
推 Moratti:XDDDDDDDDDDDDDD 03/30 18:52
推 ps3sogood:XDDDDD 03/30 18:59
推 tommy2474578:XDDDDDDDDDDDDDDDDD太屌啦 03/30 19:11
推 himonkey:好像比中X報導還寫實阿 03/30 19:24
推 alentek:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 靠 那香蕉意呢? 03/30 19:34
推 ji3g4tj06fu6:難怪昨天看的時候感覺很熟悉阿XDDDDDDD 03/30 19:40
推 softff:今天去看，真的有FU,還有光頭張震嶽 03/30 19:42
推 powerword:XDDDDDD 03/30 19:44
推 Oxhorn:難道你不知道那些人都是因為它的盾牌而去買票的嗎! 03/30 19:50
推 after1:美國隊長泥垢! 03/30 19:55
推 man77220:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 19:56
推 hide8809:抓到了 美國隊長綠綠的 03/30 20:00
推 SEEDA:抓到!美國隊長挺貪腐 03/30 20:04
推 Edaw:美國隊長是綠~~~DER~~~ 03/30 20:09
推 shoppingmore:太神啦y 03/30 20:13
推 LoveBea:(￣▽￣) 03/30 20:13
推 ck3300511:XDD 03/30 20:15
推 XXYXXY:精闢!!!! 確幸的是沒有人會把美國隊長的盾牌認成是雨傘，然 03/30 20:18
→ XXYXXY:後被人打臉又回嗆說搞錯重點 03/30 20:18
推 tovshang:XDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 20:19
推 Epimenides:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 20:37
推 undeadcatd:專業影評人! 03/30 20:42
推 Ca7:專業 03/30 20:49
推 q13461346:美國隊長競爭力不夠 對自己沒有信心 03/30 21:01
推 JEFF11503:美國隊長應該片頭加上一句:Based on true story 03/30 21:01
推 hank11235813:美國隊長挺反腐 不意外 03/30 21:03
※ Addidas:轉錄至看板 movie 03/30 21:05
推 Addidas:借轉 如不妥請告知 03/30 21:05
推 Cr4shOZ2z:抓到了！！背後一定有民進黨！ 03/30 21:17
→ lovecut:朝聖XDDDD 03/30 21:27
推 nomad51227: 03/30 21:46
推 andy880036s:借轉八卦板XD 有問題請私訊囉~ 03/30 21:53
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: andy880036s (140.112.250.165), 03/30/2014 21:53:44
→ polarg:美國隊長跟其他英雄比起來確實沒甚麼競爭力 03/30 21:54
推 vowpool:這個好笑 XDDDDDDDD 03/30 21:54
推 itachi0609:這反應好像有點熟 03/30 21:55
推 fuyu0316:讚 03/30 21:55
→ tasogare:014: 我感覺美國隊長是綠的 03/30 21:55
推 loki94y:LOL 03/30 21:55
推 Tenging:害怕競爭的美國隊長 03/30 21:55
推 tetsu0401:XD 03/30 21:56
推 bobo1478:美國隊長是綠的 03/30 21:56
推 dreamer0108:抓到了！！背後一定有浩克！ 03/30 21:57
推 zukidelko:根本暴民 拒看 03/30 21:57
推 e04su3:昨天才看完 好像真的是這樣... 03/30 21:57
推 rererere147:美國隊長挺貪腐啦 拒看 叭叭叭 03/30 21:57
推 Quickspace:沒有競爭力的美國隊長 03/30 21:57
推 AirWinters:XDD 03/30 21:57
推 whiteluna:XDDDDDD 03/30 21:57
推 flux:抓到了，米國隊長也被低批批滲透 03/30 21:57
推 qweewqfly:精闢 03/30 21:58
推 jardon:推 害怕競爭的美國隊長 03/30 21:58
推 imdai:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 21:58
推 koukai4:害怕競爭的米國隊長哩 03/30 21:59
推 jenchieh5:沒競爭力的美國隊長 難怪只能拿垃圾蓋丟人 03/30 21:59
推 jonsauwi:XDDDDDDDDDDD 03/30 21:59
推 ivan761016:抓到了浩克是綠的 03/30 21:59
推 NewPoliceman:抓到了 美國隊長是綠的 03/30 22:00
→ Chipperjones:浩克本來就是綠的XDD 03/30 22:01
推 deepsummer:幹 我開始相信你了 03/30 22:02
推 neowu:咦?真的假的，害我想進戲院看了 03/30 22:03
推 JhanWayne:笑爆XDD 03/30 22:03
→ h90257:八卦是 鋼鐵人真的有代表政府和美國隊長鬧翻 03/30 22:03
推 yun0215:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:04
推 bloodmickey:XDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:04
推 m7basara:當天27號就去看了（我天天下班就去立院站哨），很多台詞 03/30 22:04
→ m7basara:對我們有打氣堅定的作用 03/30 22:05
推 hojiafu:XDDDDDD 03/30 22:05
推 westkid:幹 我開始相信你了 03/30 22:06
推 Mulsanne:美國隊長有領500嗎 03/30 22:07
推 papabearche:XDDDDD 03/30 22:07
推 egg781:我是沒聯想那麼多啦~但是2真的超好看 03/30 22:07
推 Rover:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:07
推 ke0434:哈哈 可是美國隊長要被鋼鐵人.... 03/30 22:07
推 ccl007:只會露奶 難怪沒有競爭力 03/30 22:07
推 FANG0100:我相信你惹 03/30 22:09
推 lp1116lp1116:太中肯拉!!!!!!!!! 03/30 22:09
推 bluelune:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:10
推 dragonsoul:XD 03/30 22:11
推 ladisign:可惡想看 03/30 22:11
推 ggway2800:抓到了浩克是綠的 03/30 22:13
推 shudi:昨天才看完 太中肯了!!! 03/30 22:13
推 jason050117:抓到了!!!!!!!!!!!!!!!! 03/30 22:14
推 Shinn826:昨天才看 好像真的是這麼一回事... 03/30 22:15
推 tcc2425:原來如此 03/30 22:16
推 shinichi:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:17
→ a10141013:中肯 下去領500 03/30 22:17
推 stevenkuo:美國隊長超沒競爭力的… 03/30 22:17
推 juliette:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:18
→ ponguy:我周末去看還真的覺得有關連 03/30 22:18
推 lzhhilly:好精闢的影評XDDD 03/30 22:18
推 newwu:忽然想看了= = 03/30 22:18
推 xxxg00w0:幹我還沒看感覺被你雷爆了耶XD 03/30 22:19
推 roea68roea68:浩克是民進黨外圍人士 03/30 22:20
推 vincent0728:XDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:22
推 duckhuai:我也剛看完，超貼切 XDDDDD 03/30 22:24
推 shinetvin:昨天看完跟你有一樣感覺 XDDD 03/30 22:25
推 JerryGreen:XDDDDDDDDDDDD 03/30 22:26
推 ott:http://disp.cc/b/18-7uZB (【美國隊長2: 酷寒戰士】 - ott板 03/30 22:27
推 Rayio:XDDDDD 03/30 22:28
推 choudong:可惡 你這樣說我變的很想看 03/30 22:32
推 terresa916:都被你講完了XDDD 03/30 22:34
推 outleap:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:34
推 roleno:XDDDDDDDD 03/30 22:35
推 leoleoaaa:抓到了 浩克是幕後黑手 03/30 22:35
推 rhiha:衝這篇看2刷~~~ 03/30 22:37
推 Kenqr:浩克是綠的! 03/30 22:37
推 coollonger:XDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:38
推 htsh20232:推 03/30 22:38
推 arm370x:抓到了 美國隊長假日在史塔克工業兼職！！ 03/30 22:39
推 dacapo:推 03/30 22:39
推 roben:終於看懂了 建議排版一下 03/30 22:40
推 f37605:XDDDDDDDDDDD 03/30 22:42
推 zelkova:XDDDDDDDD 03/30 22:44
推 iyoka:推 九頭蛇也好寫實 03/30 22:44
推 nonoweli:我夢見了叫學生回家的朋友 說美國隊長帥翻了還請大家去看 03/30 22:47
推 jaguars33:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:50
推 sadfasdf:隊長還沒抓到 http://ppt.cc/Ul3w 03/30 22:50
推 lOOcc:精闢影評 xd 03/30 22:54
推 yan0982000:神譬喻XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/30 22:55
[爆卦]一個魯蛇公務員的告白
作者 gwboy (.....) 看板 Gossiping
標題 [爆卦]一個魯蛇公務員的告白
時間 Sun Mar 30 21:40:57 2014
───────────────────────────────────────
魯蛇公務員朋友權限不足幫忙代PO，以下本文
小弟是6年級後段班大叔，對於最近的服貿及崩世代議題，想跟大家分享一下自己的看法
。
首先大略交代一下自己的背景，我本身私立大學畢業，學生時期很愛玩，整天掛B、玩
game、打球，課業只求all pa，簡單來說就是標準的宅男鄉民，畢業當兵後開始找工作，
才知道現實的殘酷，因為文組工作機會少，求職處處碰壁，後來好不容易被一家中小企業
錄取，工作幾年後竟又碰到業務縮編裁員，看著為公司賣命10幾年的主管在一夜之間無預
警捲舖蓋走路，心中受到的震撼可想而知，這個很照顧我的前輩在臨走前說的話我永遠記
得，他說:「之前老闆都說我是人才，是公司的資產，到今天才發現，自己不過是可以精
簡的人事費用。」那一刻，我開始有報考公職的念頭。
我從決定到考上花了3年時間，箇中辛苦我也不想多談，只能說有經歷過的人才能體會，
有朋友形容的很好「考國考就跟幹黑道一樣，都是條不歸路。」除了犧牲一切外，你必須
忍受家人質疑及親友異樣的眼光，就像在一片黑夜中，你只能孤獨地努力追求一個只有自
己看得到的夢想，但以我魯蛇條件，我只能在這社會中力爭上游，拼命抓住屬於我的一絲
機會，幸運的，我終於通過了3%的窄門，成了鄉民口中的人生勝利組。
不過高興沒多久，我就發現工作跟外界想像的不一樣，身為基層員工的我，總是有辦不完
的公文、回不完的陳情信跟加不完的班，準時下班變成是種奢求，但努力工作卻沒有絲毫
成就感，因為隨著社會經濟不佳，民怨高漲，我們成了拖累國家財政的元凶，不事生產的
米蟲，就這樣，我從魯蛇鄉民，變成人生勝利組，最後再成了人人喊打的過街老鼠。
後來我們偉大的關院長決定推行年金改革，他的原則是”多繳、少領、晚退”，同樣的原
則也適用於勞工年金改革，英明的馬總統則保證可以安心30年，姑且不論這又是張芭樂票
，最重要的是，這代表最樂觀的情形下，如果我認份地工作到65歲，多繳退撫金，然後可
以…………領不到??
WTF!!!黨職併公職10多年，溢領退休金數千萬的人不是我，領18%，然後退休替代率超過
100%的人也不是我，國庫裡我沒領過半毛退休金，未來也沒人保證我可以領到，但我變成
上一代的提款機，請問這是哪門子的公平正義??
後來再看其他在民間的同學，所面臨的困境完全一樣，勞工退休金在98年改為年金制後，
退休福利一樣大放送，只要年領8年多就超過1次給付，若以投保薪資最高級距計算，30年
只要繳25萬元，退休20年內可拿回500萬元，這些退休者一樣繳少領多，請問這些錢誰買
單?不要懷疑，一樣是在電腦前年輕的你我，這時我才恍然大悟，臺灣在戰後嬰兒潮長期
主政下，不斷地透支未來，幫自己的福利推高加碼，他們口中所謂的改革，只不過是延長
戰線的世代掠奪，而世代掠奪，是不會區分職業的。
更嚴重的是，我們主政者除了舉債剝削下一代外，還在稅收上劫貧濟富，有興趣的人可以
看一下這幾篇文章，就可知道當今聖上是如何「拼經濟」了。
http://www.rusrule.com/2013/06/blog-post.html
http://www.palakuan.org/profiles/blogs/ju-zhai-zao-fu-zi-sun-jian?xg_source=ac
tivity
http://www.coolloud.org.tw/node/66266
馬總統上任來就降遺產稅、營所稅等，拼命為財團富人減稅，寄望吸引資金回流，結果錢
是回來了，但沒進實體經濟，全轉進房地產炒作，造成房價飆漲，中產階級苦不堪言;另
外所得稅則大量依賴薪資所得，受薪階級該繳的稅1毛都跑不掉，但最應該徵收的資本利
得稅，尤其是房地產，卻視而不見，這就像你在沙漠中渴得半死，卻只顧擠濕毛巾的水喝
，而對眼前的噴泉視若無睹一樣荒謬，這時候我又懂了，他們口中的稅改，其實都是在服
務財團跟富人，有沒有覺得很熟悉?沒錯，只是這次換成階級掠奪，而階級掠奪，是不會
區分年齡的。
為什麼會造成這種情形，我來告訴大家，簡單來說就是現代民主跟資本主義結合的必然惡
果，因為政府為了爭取選票支持，舉債亂開支票，討好選民，然後債留子孫，造成世代掠
奪;另一方面，政客立委為了金援，與財團緊密結合，交換各種利益法案，劫貧濟富，造
成階級掠奪，最後結果是經濟成長的果實由少數資方拿走，多數勞工則承擔薪資凍漲，物
價飆漲的苦果，至於年輕又沒有資產的年輕人，就成了被雙重剝削的犧牲者，除了背負草
莓族的罵名外，還要負責為這些債務買單。
此外惡劣的是，政府還會挑起勞工對軍公教的不滿，企圖轉移焦點，以我自身為例，我工
作6年，年薪60多萬，我不知道以30多歲的大叔來說，這薪資算不算好，但我知道我薪資
調整永遠追上不通膨，沒有父母的金援，我一樣買不起房子，養不起小孩，如果這叫人生
勝利組，那我倒想問問，這社會到底壓迫他的人民到什麼樣的程度??再翻開我10年前當新人
的offer，上面是寫「試用期3個月28000元，正式錄用30000元」對照現在動輒22K，再加
計10年的物價通膨，我不知道跟我過去一樣的魯蛇鄉民，他們現在的希望在哪裡??
當然我承認，如果我還是魯蛇上班族，我也很可能看到板上戰公務員就高潮，就像現在我
看軍教人員也很不順眼，憑什麼他們就不必晚退休?考績永遠保障甲等?為什麼我們公務員
就矮人一節，不過我很清楚，這是相對剝奪感作祟，事實上，在這個資本主義結構裡，你
我都只是出賣勞力，然後領微薄薪水的乞丐，只不過乞丐往往不會忌妒有錢人，卻會忌妒
比他有錢的乞丐。只是當我們把注意力集中在互相鬥爭時，有一群權貴既得利益階級，正
躲在我們背後看好戲，因為如果國家政策不變，就算我們鬥死對方了，這世界也不會有任
何改變。
所以這次服貿協議，表面上立法程序的爭議，實際上反映的就是年輕一代對代議制度失靈
、政黨分贓政治的憤怒，以及對經濟現狀的不滿，因為這些年輕人很清楚，在這個共犯社
會結構底下，如果在這關鍵時刻不站出來，就再也沒機會改變自己未來的命運了。
最後，我想跟大家說的是，雖然身為國家機器的一份子，但我對政府過去所作所為一樣感
到痛心及慚愧，因為我首先是個有獨立良知的公民，再來是資深鄉民，最後的職業才是公
務員，我也對這群大學生表達感謝之意，因為他們的勇氣、熱情及理想，才是這個國家的
希望，誠摯盼望台灣在經歷這場學運後，能揮別上述亂象，為這個已奄奄一息的國家，帶
來新的契機。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.206.114
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396186863.A.2F0.html
→ MSNboy:不爽辭職阿 03/30 21:42
→ newfolder:軍公教會被戰 很大一部分是因為跟KMT是共犯結構 03/30 21:42
推 patato2:新的公務員其實已經沒這些福利 政黨傾向也淡了 03/30 21:43
推 GoldenSpark:樓上先看完啦 人家也是很辛苦 03/30 21:43
→ newfolder:KMT慷國庫之慨 讓公教所得替代率破百 公教就變KMT鐵票了 03/30 21:43
推 impactwar:同感 03/30 21:43
推 kusomanfcu:民粹主義氾濫的結果 03/30 21:43
→ GoldenSpark:我指1樓 03/30 21:43
→ patato2:主要是舊的那些 蛀蟲太多 03/30 21:43
推 pusufu:公務員只是個尿壺 03/30 21:43
→ ntitgavin:傻拉,台灣只會鬥受薪階級 03/30 21:44
推 supreme123:同是魯蛇公務員給推 03/30 21:44
→ ntitgavin:說個最難聽點,這件事不過反映台灣公民素質罷了 03/30 21:44
→ newfolder:反問說只會鬥受薪階級的公教們 你們有鬥關中關老爺嗎 03/30 21:44
推 xlymz:推 有同感 03/30 21:44
→ lemondrink:說實話，當公務員是你的選擇，你是為了想為人民做事而 03/30 21:44
→ newfolder:沒有的話 只不過是在說自己罷了 03/30 21:44
推 Wing1984:原PO說得很中肯 我也不滿基層公務員的現況 藍綠都一樣爛 03/30 21:44
→ evelynaway:我爸是剛退休的公務員 超挺藍 不過新的就難說 03/30 21:44
→ lemondrink:考公職嗎???? 你也只是因為自己得不到老一輩公務員的 03/30 21:45
→ lemondrink:待遇才發這種反對文吧 若今天政府調薪你還會這樣說??? 03/30 21:45
推 kuan1:新的一半一半 03/30 21:45
→ Wing1984:所以我已經遞出辭呈了 現在事務官根本就被政務官操作啊 03/30 21:45
推 leo00134:已哭 很中肯 03/30 21:46
→ GigiBuffon:有人在跳針喔 要是今天老闆給你52K 你還會出來??? 03/30 21:46
推 killeryuan:推 03/30 21:47
→ lemondrink:會啊 現在的問題已超越個人的問題 而是制度的失靈 03/30 21:47
→ lemondrink:當然啦 要所有公務員都是為國為民 確實是陳義過高了啦 03/30 21:48
噓 MotoGP:六年級後段班，怎麼算也不會是工作十幾年 03/30 21:48
推 outsmart33:推 03/30 21:48
→ ntitgavin:有鬥關老爺阿,可惜..沒人挺呢 03/30 21:48
推 knml:魯蛇王我也是這幾年新進公務員,周圍年輕同事也是和民意站一起 03/30 21:48
→ unclefucka:這篇文的背後，日後就會變成動亂的起源... 03/30 21:49
→ knml:只有老人生勝利組是深藍車輪黨派 03/30 21:49
推 sendicmimic:累死的往往都是基層，然後財富都是高層在狂領 03/30 21:49
推 a32z:推 03/30 21:49
推 cwind07:分析很專業的文 政府引回的資金根本是炒房地產 台灣又不缺 03/30 21:50
推 cat5672:乞丐不會忌妒有錢人，卻會忌妒比他有錢的乞丐... 03/30 21:50
→ unclefucka:六年級後段怎不會幹十幾年? 22歲畢業 我都要37了... 03/30 21:50
→ cwind07:資金 是缺可以產生收益的生意 03/30 21:51
推 d90493:爽的都老一輩的... 03/30 21:51
推 hihi29:公務員年輕一代的也很慘...現在繳退休金給老的花 03/30 21:52
推 panda816:推 有同感 03/30 21:52
推 unclefucka:恐怖的是，真正爽的老一倍，不見得是文章所述那種.... 03/30 21:52
推 pttrAin:中肯文。 03/30 21:53
推 hahacc:同感... 03/30 21:53
推 bezlin:拿你的錢領終身俸再到處挺馬遊行 03/30 21:53
推 choudong:現在新進的公務員都很優秀吧 不像老一輩混吃等死 中肯文 03/30 21:53
推 s0022:推 03/30 21:53
→ unclefucka:真正把台灣吃乾抹淨的那輩，在笑你們打錯人.... 03/30 21:53
推 seigaku00765:推 完全懂 03/30 21:53
推 bohun:謝謝你 03/30 21:53
推 lee988325:推 03/30 21:55
推 zxcvbnmui:看到公務員就戰的渣 有本事就去考阿 多少人考公務員的人 03/30 21:55
推 SHINZI:大家加油 吃飽喝足的老人還不低調點 到處咆嘯不如早點入土 03/30 21:55
推 gfneo:幹過幾年公家約用,只能說做到死卻爽死別人,幹 03/30 21:55
→ zxcvbnmui:不就是為了求生存? 台灣就是有你專鬥軍公教的渣 才會濫 03/30 21:56
推 emily20:在公家當臨時人員 非常懂你的話... 03/30 21:56
推 momomom:你是認真的公務員 不像其他老屁股超廢 03/30 21:56
推 Bookdaily:推，辛苦你了，加油台灣人 03/30 21:57
推 donkilu:年輕公務員以後大概會七十五歲退休，制度改的很可惡 03/30 21:57
→ emily20:年輕公務員真的都很認真優秀... 03/30 21:57
噓 hermanwing:還能寫文章說自己有多操 XDDD 03/30 21:57
→ zxcvbnmui:真以為公務員都很爽阿?只有占爽缺的老人才是真的該戰 03/30 21:57
推 aecdelu:推 03/30 21:57
→ emily20:操的單位每天工作12小時是常態,忙季同事天天快12點才走 03/30 21:58
→ anper:整天掛b還權限不足？虎爛喔 03/30 21:58
※ 編輯: gwboy (114.45.206.114), 03/30/2014 22:01:46
推 momoko809:推 說得太好了 03/30 21:59
→ zxcvbnmui:不信的渣渣 不會自己走去公所或市政府看看是哪些人在忙? 03/30 21:59
噓 luckyboy30:某m 有閱讀障礙嗎....文章是說他的主管工作十幾年 03/30 21:59
推 c7683fh6:沒錯 勞方不要被資方分化了 國民黨永遠在搞分化老招 03/30 21:59
推 chuntin36:推 誠懇的心聲 03/30 22:00
推 dragonsoul: 03/30 22:00
→ c7683fh6:這次學運可以暴露既得利益者分化伎倆有多粗糙與醜陋 03/30 22:00
推 koukai4:贊同 03/30 22:00
噓 ginwine:公務員6年年資年薪60W 你確定o_O!? PO個扣繳憑單來補推 03/30 22:01
推 luckyboy30:公務員 有初、普、高考阿...還是魯蛇天真以為每個 03/30 22:01
→ luckyboy30:公務員起薪都46K起跳? 03/30 22:02
推 houyating:同為魯蛇基層給推... 03/30 22:03
推 billy5983298:說實在 真的應該被鬥的是缺德的資方 03/30 22:03
推 bseiqwkbk:這是真的，掏空下一代… 03/30 22:03
推 cat5672:都不下線的話登入次數不是不會增加嗎 03/30 22:03
→ bseiqwkbk:等到真正已經擠不出油水後，再賣給中國… 03/30 22:04
推 PePePeace:突然想起好久都沒看到千文兄發文了 03/30 22:04
推 really:年輕公務員真的都很優秀 有理想和把事情做好的居多 03/30 22:04
推 Zeroyeu:身為年輕公務員，最怕就是台灣被統一，接下來調去新疆上任 03/30 22:05
→ really:之前發現毒澱粉的也是年輕公務員 03/30 22:05
→ Zeroyeu:幹.... 03/30 22:05
推 Tuscany:推 03/30 22:06
推 kuoht:60W應該是扣完公保阿哩阿雜之後的吧 03/30 22:06
推 really:其實大家都被媒體搧動了 要戰的是老闆 03/30 22:08
推 pnhsu:推 03/30 22:08
推 waterclover:贊同推~ 03/30 22:08
推 youga:工作六年年薪60....當公務員好像也沒很爽 03/30 22:10
推 harea:有制度很好 可是就是有人喜歡玩弄制度 鑽漏洞之類 哀 03/30 22:10
推 pololo61201:QQ 03/30 22:10
推 bluedragon97:推 03/30 22:10
推 GAINAX324:講得很好 03/30 22:11
推 lovelyshu:同樣是公務員,我工作了8年,年薪卻不到60萬.... 03/30 22:12
噓 sunnymiruko:本來就該對財團灌企業克重稅了! 藍綠都是資方養的拉~ 03/30 22:12
→ lovelyshu:要是再扣公保健保之後...連這數字都沒有.... 03/30 22:13
→ sangoking:哥也很賭爛每個月要被扣繳近4000去養這些老屁股 03/30 22:13
→ sapajou:推 03/30 22:13
推 fransice7:事實 03/30 22:14
推 QQmmmmmm:推 很少這麼有良知的公務人員 03/30 22:15
推 TrunkV: 03/30 22:16
推 lzhhilly:魯蛇公務員推 不要把我們跟老屁股擺在一起好嗎>"< 03/30 22:17
推 DJY:應該會被查IP秋後算帳 滿門操斬 03/30 22:17
推 piercingX:同樣是魯蛇公務員給推 寫得太棒了 03/30 22:17
推 ponguy:中肯 03/30 22:18
推 chevalierxd:推 03/30 22:19
→ seigaku00765:我媽是公務員 但是週六常常要加班 03/30 22:19
推 coldbreeze:推 03/30 22:20
推 BIGETC:無感 當魯蛇超爽 03/30 22:21
推 Daplay: 03/30 22:22
推 phcebus:寫得好 03/30 22:22
推 bw: ！中肯到想哭 03/30 22:22
推 newranger:推 03/30 22:22
推 huai21512:推 03/30 22:23
推 Ling9553:推 03/30 22:23
推 BMay:曾在公部門工作過，推你！ 03/30 22:24
推 khfs21:中肯給推 03/30 22:25
推 greatodin:推你 03/30 22:27
推 themeow:同意 大眾媒體誤導群眾，轉移焦點。 03/30 22:29
推 wcarter:同樣是魯蛇年薪不到60k的公務員類推 03/30 22:29
推 PaeSon:謝謝你 03/30 22:29
推 jasonfax:中肯一哥喔 03/30 22:30
標題 [爆卦]一個魯蛇公務員的告白
時間 Sun Mar 30 21:40:57 2014
───────────────────────────────────────
魯蛇公務員朋友權限不足幫忙代PO，以下本文
小弟是6年級後段班大叔，對於最近的服貿及崩世代議題，想跟大家分享一下自己的看法
。
首先大略交代一下自己的背景，我本身私立大學畢業，學生時期很愛玩，整天掛B、玩
game、打球，課業只求all pa，簡單來說就是標準的宅男鄉民，畢業當兵後開始找工作，
才知道現實的殘酷，因為文組工作機會少，求職處處碰壁，後來好不容易被一家中小企業
錄取，工作幾年後竟又碰到業務縮編裁員，看著為公司賣命10幾年的主管在一夜之間無預
警捲舖蓋走路，心中受到的震撼可想而知，這個很照顧我的前輩在臨走前說的話我永遠記
得，他說:「之前老闆都說我是人才，是公司的資產，到今天才發現，自己不過是可以精
簡的人事費用。」那一刻，我開始有報考公職的念頭。
我從決定到考上花了3年時間，箇中辛苦我也不想多談，只能說有經歷過的人才能體會，
有朋友形容的很好「考國考就跟幹黑道一樣，都是條不歸路。」除了犧牲一切外，你必須
忍受家人質疑及親友異樣的眼光，就像在一片黑夜中，你只能孤獨地努力追求一個只有自
己看得到的夢想，但以我魯蛇條件，我只能在這社會中力爭上游，拼命抓住屬於我的一絲
機會，幸運的，我終於通過了3%的窄門，成了鄉民口中的人生勝利組。
不過高興沒多久，我就發現工作跟外界想像的不一樣，身為基層員工的我，總是有辦不完
的公文、回不完的陳情信跟加不完的班，準時下班變成是種奢求，但努力工作卻沒有絲毫
成就感，因為隨著社會經濟不佳，民怨高漲，我們成了拖累國家財政的元凶，不事生產的
米蟲，就這樣，我從魯蛇鄉民，變成人生勝利組，最後再成了人人喊打的過街老鼠。
後來我們偉大的關院長決定推行年金改革，他的原則是”多繳、少領、晚退”，同樣的原
則也適用於勞工年金改革，英明的馬總統則保證可以安心30年，姑且不論這又是張芭樂票
，最重要的是，這代表最樂觀的情形下，如果我認份地工作到65歲，多繳退撫金，然後可
以…………領不到??
WTF!!!黨職併公職10多年，溢領退休金數千萬的人不是我，領18%，然後退休替代率超過
100%的人也不是我，國庫裡我沒領過半毛退休金，未來也沒人保證我可以領到，但我變成
上一代的提款機，請問這是哪門子的公平正義??
後來再看其他在民間的同學，所面臨的困境完全一樣，勞工退休金在98年改為年金制後，
退休福利一樣大放送，只要年領8年多就超過1次給付，若以投保薪資最高級距計算，30年
只要繳25萬元，退休20年內可拿回500萬元，這些退休者一樣繳少領多，請問這些錢誰買
單?不要懷疑，一樣是在電腦前年輕的你我，這時我才恍然大悟，臺灣在戰後嬰兒潮長期
主政下，不斷地透支未來，幫自己的福利推高加碼，他們口中所謂的改革，只不過是延長
戰線的世代掠奪，而世代掠奪，是不會區分職業的。
更嚴重的是，我們主政者除了舉債剝削下一代外，還在稅收上劫貧濟富，有興趣的人可以
看一下這幾篇文章，就可知道當今聖上是如何「拼經濟」了。
http://www.rusrule.com/2013/06/blog-post.html
http://www.palakuan.org/profiles/blogs/ju-zhai-zao-fu-zi-sun-jian?xg_source=ac
tivity
http://www.coolloud.org.tw/node/66266
馬總統上任來就降遺產稅、營所稅等，拼命為財團富人減稅，寄望吸引資金回流，結果錢
是回來了，但沒進實體經濟，全轉進房地產炒作，造成房價飆漲，中產階級苦不堪言;另
外所得稅則大量依賴薪資所得，受薪階級該繳的稅1毛都跑不掉，但最應該徵收的資本利
得稅，尤其是房地產，卻視而不見，這就像你在沙漠中渴得半死，卻只顧擠濕毛巾的水喝
，而對眼前的噴泉視若無睹一樣荒謬，這時候我又懂了，他們口中的稅改，其實都是在服
務財團跟富人，有沒有覺得很熟悉?沒錯，只是這次換成階級掠奪，而階級掠奪，是不會
區分年齡的。
為什麼會造成這種情形，我來告訴大家，簡單來說就是現代民主跟資本主義結合的必然惡
果，因為政府為了爭取選票支持，舉債亂開支票，討好選民，然後債留子孫，造成世代掠
奪;另一方面，政客立委為了金援，與財團緊密結合，交換各種利益法案，劫貧濟富，造
成階級掠奪，最後結果是經濟成長的果實由少數資方拿走，多數勞工則承擔薪資凍漲，物
價飆漲的苦果，至於年輕又沒有資產的年輕人，就成了被雙重剝削的犧牲者，除了背負草
莓族的罵名外，還要負責為這些債務買單。
此外惡劣的是，政府還會挑起勞工對軍公教的不滿，企圖轉移焦點，以我自身為例，我工
作6年，年薪60多萬，我不知道以30多歲的大叔來說，這薪資算不算好，但我知道我薪資
調整永遠追上不通膨，沒有父母的金援，我一樣買不起房子，養不起小孩，如果這叫人生
勝利組，那我倒想問問，這社會到底壓迫他的人民到什麼樣的程度??再翻開我10年前當新人
的offer，上面是寫「試用期3個月28000元，正式錄用30000元」對照現在動輒22K，再加
計10年的物價通膨，我不知道跟我過去一樣的魯蛇鄉民，他們現在的希望在哪裡??
當然我承認，如果我還是魯蛇上班族，我也很可能看到板上戰公務員就高潮，就像現在我
看軍教人員也很不順眼，憑什麼他們就不必晚退休?考績永遠保障甲等?為什麼我們公務員
就矮人一節，不過我很清楚，這是相對剝奪感作祟，事實上，在這個資本主義結構裡，你
我都只是出賣勞力，然後領微薄薪水的乞丐，只不過乞丐往往不會忌妒有錢人，卻會忌妒
比他有錢的乞丐。只是當我們把注意力集中在互相鬥爭時，有一群權貴既得利益階級，正
躲在我們背後看好戲，因為如果國家政策不變，就算我們鬥死對方了，這世界也不會有任
何改變。
所以這次服貿協議，表面上立法程序的爭議，實際上反映的就是年輕一代對代議制度失靈
、政黨分贓政治的憤怒，以及對經濟現狀的不滿，因為這些年輕人很清楚，在這個共犯社
會結構底下，如果在這關鍵時刻不站出來，就再也沒機會改變自己未來的命運了。
最後，我想跟大家說的是，雖然身為國家機器的一份子，但我對政府過去所作所為一樣感
到痛心及慚愧，因為我首先是個有獨立良知的公民，再來是資深鄉民，最後的職業才是公
務員，我也對這群大學生表達感謝之意，因為他們的勇氣、熱情及理想，才是這個國家的
希望，誠摯盼望台灣在經歷這場學運後，能揮別上述亂象，為這個已奄奄一息的國家，帶
來新的契機。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.206.114
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396186863.A.2F0.html
→ MSNboy:不爽辭職阿 03/30 21:42
→ newfolder:軍公教會被戰 很大一部分是因為跟KMT是共犯結構 03/30 21:42
推 patato2:新的公務員其實已經沒這些福利 政黨傾向也淡了 03/30 21:43
推 GoldenSpark:樓上先看完啦 人家也是很辛苦 03/30 21:43
→ newfolder:KMT慷國庫之慨 讓公教所得替代率破百 公教就變KMT鐵票了 03/30 21:43
推 impactwar:同感 03/30 21:43
推 kusomanfcu:民粹主義氾濫的結果 03/30 21:43
→ GoldenSpark:我指1樓 03/30 21:43
→ patato2:主要是舊的那些 蛀蟲太多 03/30 21:43
推 pusufu:公務員只是個尿壺 03/30 21:43
→ ntitgavin:傻拉,台灣只會鬥受薪階級 03/30 21:44
推 supreme123:同是魯蛇公務員給推 03/30 21:44
→ ntitgavin:說個最難聽點,這件事不過反映台灣公民素質罷了 03/30 21:44
→ newfolder:反問說只會鬥受薪階級的公教們 你們有鬥關中關老爺嗎 03/30 21:44
推 xlymz:推 有同感 03/30 21:44
→ lemondrink:說實話，當公務員是你的選擇，你是為了想為人民做事而 03/30 21:44
→ newfolder:沒有的話 只不過是在說自己罷了 03/30 21:44
推 Wing1984:原PO說得很中肯 我也不滿基層公務員的現況 藍綠都一樣爛 03/30 21:44
→ evelynaway:我爸是剛退休的公務員 超挺藍 不過新的就難說 03/30 21:44
→ lemondrink:考公職嗎???? 你也只是因為自己得不到老一輩公務員的 03/30 21:45
→ lemondrink:待遇才發這種反對文吧 若今天政府調薪你還會這樣說??? 03/30 21:45
推 kuan1:新的一半一半 03/30 21:45
→ Wing1984:所以我已經遞出辭呈了 現在事務官根本就被政務官操作啊 03/30 21:45
推 leo00134:已哭 很中肯 03/30 21:46
→ GigiBuffon:有人在跳針喔 要是今天老闆給你52K 你還會出來??? 03/30 21:46
推 killeryuan:推 03/30 21:47
→ lemondrink:會啊 現在的問題已超越個人的問題 而是制度的失靈 03/30 21:47
→ lemondrink:當然啦 要所有公務員都是為國為民 確實是陳義過高了啦 03/30 21:48
噓 MotoGP:六年級後段班，怎麼算也不會是工作十幾年 03/30 21:48
推 outsmart33:推 03/30 21:48
→ ntitgavin:有鬥關老爺阿,可惜..沒人挺呢 03/30 21:48
推 knml:魯蛇王我也是這幾年新進公務員,周圍年輕同事也是和民意站一起 03/30 21:48
→ unclefucka:這篇文的背後，日後就會變成動亂的起源... 03/30 21:49
→ knml:只有老人生勝利組是深藍車輪黨派 03/30 21:49
推 sendicmimic:累死的往往都是基層，然後財富都是高層在狂領 03/30 21:49
推 a32z:推 03/30 21:49
推 cwind07:分析很專業的文 政府引回的資金根本是炒房地產 台灣又不缺 03/30 21:50
推 cat5672:乞丐不會忌妒有錢人，卻會忌妒比他有錢的乞丐... 03/30 21:50
→ unclefucka:六年級後段怎不會幹十幾年? 22歲畢業 我都要37了... 03/30 21:50
→ cwind07:資金 是缺可以產生收益的生意 03/30 21:51
推 d90493:爽的都老一輩的... 03/30 21:51
推 hihi29:公務員年輕一代的也很慘...現在繳退休金給老的花 03/30 21:52
推 panda816:推 有同感 03/30 21:52
推 unclefucka:恐怖的是，真正爽的老一倍，不見得是文章所述那種.... 03/30 21:52
推 pttrAin:中肯文。 03/30 21:53
推 hahacc:同感... 03/30 21:53
推 bezlin:拿你的錢領終身俸再到處挺馬遊行 03/30 21:53
推 choudong:現在新進的公務員都很優秀吧 不像老一輩混吃等死 中肯文 03/30 21:53
推 s0022:推 03/30 21:53
→ unclefucka:真正把台灣吃乾抹淨的那輩，在笑你們打錯人.... 03/30 21:53
推 seigaku00765:推 完全懂 03/30 21:53
推 bohun:謝謝你 03/30 21:53
推 lee988325:推 03/30 21:55
推 zxcvbnmui:看到公務員就戰的渣 有本事就去考阿 多少人考公務員的人 03/30 21:55
推 SHINZI:大家加油 吃飽喝足的老人還不低調點 到處咆嘯不如早點入土 03/30 21:55
推 gfneo:幹過幾年公家約用,只能說做到死卻爽死別人,幹 03/30 21:55
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推 emily20:在公家當臨時人員 非常懂你的話... 03/30 21:56
推 momomom:你是認真的公務員 不像其他老屁股超廢 03/30 21:56
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→ emily20:年輕公務員真的都很認真優秀... 03/30 21:57
噓 hermanwing:還能寫文章說自己有多操 XDDD 03/30 21:57
→ zxcvbnmui:真以為公務員都很爽阿?只有占爽缺的老人才是真的該戰 03/30 21:57
推 aecdelu:推 03/30 21:57
→ emily20:操的單位每天工作12小時是常態,忙季同事天天快12點才走 03/30 21:58
→ anper:整天掛b還權限不足？虎爛喔 03/30 21:58
※ 編輯: gwboy (114.45.206.114), 03/30/2014 22:01:46
推 momoko809:推 說得太好了 03/30 21:59
→ zxcvbnmui:不信的渣渣 不會自己走去公所或市政府看看是哪些人在忙? 03/30 21:59
噓 luckyboy30:某m 有閱讀障礙嗎....文章是說他的主管工作十幾年 03/30 21:59
推 c7683fh6:沒錯 勞方不要被資方分化了 國民黨永遠在搞分化老招 03/30 21:59
推 chuntin36:推 誠懇的心聲 03/30 22:00
推 dragonsoul: 03/30 22:00
→ c7683fh6:這次學運可以暴露既得利益者分化伎倆有多粗糙與醜陋 03/30 22:00
推 koukai4:贊同 03/30 22:00
噓 ginwine:公務員6年年資年薪60W 你確定o_O!? PO個扣繳憑單來補推 03/30 22:01
推 luckyboy30:公務員 有初、普、高考阿...還是魯蛇天真以為每個 03/30 22:01
→ luckyboy30:公務員起薪都46K起跳? 03/30 22:02
推 houyating:同為魯蛇基層給推... 03/30 22:03
推 billy5983298:說實在 真的應該被鬥的是缺德的資方 03/30 22:03
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推 cat5672:都不下線的話登入次數不是不會增加嗎 03/30 22:03
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推 PePePeace:突然想起好久都沒看到千文兄發文了 03/30 22:04
推 really:年輕公務員真的都很優秀 有理想和把事情做好的居多 03/30 22:04
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→ really:之前發現毒澱粉的也是年輕公務員 03/30 22:05
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推 Tuscany:推 03/30 22:06
推 kuoht:60W應該是扣完公保阿哩阿雜之後的吧 03/30 22:06
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推 lovelyshu:同樣是公務員,我工作了8年,年薪卻不到60萬.... 03/30 22:12
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→ lovelyshu:要是再扣公保健保之後...連這數字都沒有.... 03/30 22:13
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推 lzhhilly:魯蛇公務員推 不要把我們跟老屁股擺在一起好嗎>"< 03/30 22:17
推 DJY:應該會被查IP秋後算帳 滿門操斬 03/30 22:17
推 piercingX:同樣是魯蛇公務員給推 寫得太棒了 03/30 22:17
推 ponguy:中肯 03/30 22:18
推 chevalierxd:推 03/30 22:19
→ seigaku00765:我媽是公務員 但是週六常常要加班 03/30 22:19
推 coldbreeze:推 03/30 22:20
推 BIGETC:無感 當魯蛇超爽 03/30 22:21
推 Daplay: 03/30 22:22
推 phcebus:寫得好 03/30 22:22
推 bw: ！中肯到想哭 03/30 22:22
推 newranger:推 03/30 22:22
推 huai21512:推 03/30 22:23
推 Ling9553:推 03/30 22:23
推 BMay:曾在公部門工作過，推你！ 03/30 22:24
推 khfs21:中肯給推 03/30 22:25
推 greatodin:推你 03/30 22:27
推 themeow:同意 大眾媒體誤導群眾，轉移焦點。 03/30 22:29
推 wcarter:同樣是魯蛇年薪不到60k的公務員類推 03/30 22:29
推 PaeSon:謝謝你 03/30 22:29
推 jasonfax:中肯一哥喔 03/30 22:30
2014年3月29日 星期六
[新聞] 內褲都濕了 南市280名警力撤離台北
作者 stlinman (Chuck(恰克)) 看板 Gossiping
標題 [新聞] 內褲都濕了 南市280名警力撤離台北
時間 Sun Mar 30 12:18:11 2014
───────────────────────────────────────
1.媒體來源:
蘋果-即時報導
2.
內褲都濕了 南市280名警力撤離台北
2014年03月30日12:08
330黑衫軍凱道大集結在即，北上支援的台南市280名警力引起網友議論，連台南市長賴清德
都痛批馬英九「累死警察沒責任嗎？」今天上午6時南市警局先行撤離支援台北的警力，員
警於上午10時30分返回台南市警局，局長陳子敬親自在警局大門口接車，並慰問員警辛勞，
不過有員警下車說的第一句話，竟是：「沒發雨衣，內褲都濕了。」
原來昨日下午台北下大雨，北上支援的台南市警力只發給盾牌和警棍，市警局忘了發雨衣，
員警們只好穿制服被雨淋，最後就近找同學買來雨衣應急，但內褲都濕了！一整夜穿著濕制
服、濕內褲執勤，今天上午看到陳子敬接車，忍不住當場抱怨，陳子敬看員警在台北站了一
整夜沒睡覺，個個精疲力盡，趕緊叮嚀他們回家休息，養足了精神才回到崗位執勤。（王智
勇／台南報導）
3.新聞連結:
http://goo.gl/UsRreL
4.備註:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.175.23
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396153093.A.AAA.html
→ jiuan1027:可以穿兩件內褲阿 03/30 12:18
→ GAINAX324:.... 03/30 12:18
推 obov:五樓庫子都脫惹 03/30 12:18
→ a1052026:潛龍碟影的濕內褲 03/30 12:18
推 nyyatl:XDDDD 03/30 12:18
→ kisaku1980:哼哼，內褲都濕了，身體可是挺老實的。 03/30 12:19
推 lkw0821:賴神 03/30 12:19
推 TllDA:五樓脫褲子笑屁阿 03/30 12:19
推 Xenogamer:馬囧看到金小刀內褲也濕惹 03/30 12:19
噓 fourseason:馬奶：我車褲裡面，沒穿內褲 03/30 12:19
噓 requan:阿不是說要帶套,現在射在內褲上了吼 03/30 12:19
推 searoar:這個馬鷹九可以負責 03/30 12:19
推 widec:別笑啦 這些警察是昨晚維護秩序的才會濕 03/30 12:19
噓 antje1211:...幹 馬英九真的很爛，不是很愛關心小地方嗎？ 03/30 12:20
推 perovskite:不給水喝 不給休息 現在連雨衣都不給...感覺好可憐 03/30 12:20
推 cash0101:穿一件內褲濕了 那你有穿2件嗎 03/30 12:20
推 freedom1986:仁醫給推 03/30 12:21
噓 q123527135:去找英九幫你插乾 03/30 12:21
推 pwhss409:同仁都提醒你們要帶套了 03/30 12:22
推 aqwerty:誰來補一張嗎應告穿雨衣的爆笑圖 03/30 12:22
→ Rodrigo:馬鹿狗表示沒有責任... 03/30 12:22
→ candy524:所以回台南了? 是賴神的計畫嗎XDDDD 03/30 12:23
推 bolue:這樣抽調警力有點OP 03/30 12:23
→ serendipity:內褲都濕惹 >\\\< 03/30 12:25
推 priston:回台南了唷~~~ 賴神算好的? 03/30 12:26
推 jl3000x:那你有帶第二件嗎 03/30 12:26
噓 s68432:之後台南需要其他縣市警力支援 也可以依此辦理? 03/30 12:27
推 requan:http://ppt.cc/zQX4 馬:一件不夠你可以穿兩件 03/30 12:27
推 Reichenau:就挺到要掛了 不會輪喔 台南市自己沒業務了嗎? 03/30 12:28
標題 [新聞] 內褲都濕了 南市280名警力撤離台北
時間 Sun Mar 30 12:18:11 2014
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1.媒體來源:
蘋果-即時報導
2.
內褲都濕了 南市280名警力撤離台北
2014年03月30日12:08
330黑衫軍凱道大集結在即，北上支援的台南市280名警力引起網友議論，連台南市長賴清德
都痛批馬英九「累死警察沒責任嗎？」今天上午6時南市警局先行撤離支援台北的警力，員
警於上午10時30分返回台南市警局，局長陳子敬親自在警局大門口接車，並慰問員警辛勞，
不過有員警下車說的第一句話，竟是：「沒發雨衣，內褲都濕了。」
原來昨日下午台北下大雨，北上支援的台南市警力只發給盾牌和警棍，市警局忘了發雨衣，
員警們只好穿制服被雨淋，最後就近找同學買來雨衣應急，但內褲都濕了！一整夜穿著濕制
服、濕內褲執勤，今天上午看到陳子敬接車，忍不住當場抱怨，陳子敬看員警在台北站了一
整夜沒睡覺，個個精疲力盡，趕緊叮嚀他們回家休息，養足了精神才回到崗位執勤。（王智
勇／台南報導）
3.新聞連結:
http://goo.gl/UsRreL
4.備註:
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396153093.A.AAA.html
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→ GAINAX324:.... 03/30 12:18
推 obov:五樓庫子都脫惹 03/30 12:18
→ a1052026:潛龍碟影的濕內褲 03/30 12:18
推 nyyatl:XDDDD 03/30 12:18
→ kisaku1980:哼哼，內褲都濕了，身體可是挺老實的。 03/30 12:19
推 lkw0821:賴神 03/30 12:19
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推 Xenogamer:馬囧看到金小刀內褲也濕惹 03/30 12:19
噓 fourseason:馬奶：我車褲裡面，沒穿內褲 03/30 12:19
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推 searoar:這個馬鷹九可以負責 03/30 12:19
推 widec:別笑啦 這些警察是昨晚維護秩序的才會濕 03/30 12:19
噓 antje1211:...幹 馬英九真的很爛，不是很愛關心小地方嗎？ 03/30 12:20
推 perovskite:不給水喝 不給休息 現在連雨衣都不給...感覺好可憐 03/30 12:20
推 cash0101:穿一件內褲濕了 那你有穿2件嗎 03/30 12:20
推 freedom1986:仁醫給推 03/30 12:21
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推 pwhss409:同仁都提醒你們要帶套了 03/30 12:22
推 aqwerty:誰來補一張嗎應告穿雨衣的爆笑圖 03/30 12:22
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→ candy524:所以回台南了? 是賴神的計畫嗎XDDDD 03/30 12:23
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推 priston:回台南了唷~~~ 賴神算好的? 03/30 12:26
推 jl3000x:那你有帶第二件嗎 03/30 12:26
噓 s68432:之後台南需要其他縣市警力支援 也可以依此辦理? 03/30 12:27
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推 Reichenau:就挺到要掛了 不會輪喔 台南市自己沒業務了嗎? 03/30 12:28
Re: [笑話] 學生如果見到馬英九第一句是？
作者 WaterMom (天.道.我.逆.行) 看板 joke
標題 Re: [笑話] 學生如果見到馬英九第一句是？
時間 Fri Mar 28 15:28:38 2014
───────────────────────────────────────
有請大大們幫忙囉
卡啦ok:http://ppt.cc/95oM
==============================================
馬皇優雅地漫步總統府草坪
佳琪在電視上抱怨著太陽餅
政院屋頂用摸頭式的驅離
棍棒曖昧的勾引 我已經開始頭暈
#
非凡的外衣瘋狂被綠營下訂
連眼鏡都迷倒網路的鄉民
放在台上 太陽花晃的輕輕
對政府溫柔抗議 秋意看成香蕉皮
馬的你不思議 突然很 想打你
總統府前的場景 只有鹿茸變濃密
香蕉毅不思議 髮線高的慘兮兮
衝車將軍頭髮在哪裡
#
repeat#
所以用鵝毛筆 寫了封信給你
鼓鼓的信裡 夾了片太陽餅
你知道它的來歷 蕭佳琪
我繼續靜坐在這裡
馬的你 AHH~
立法院前的身影 只有秩序沒暴民
馬的你 OHH~
我帶著退服冒的決心
馬的你不思議 突然的想打你
溫柔靜坐的身影 透過媒變暴民
馬的你不思議 突然那麼想打你
我帶著退服冒的決心
馬的你 OHYEAH~
立法院前的身影 只有秩序沒暴民
馬的你 不可思議
別只聽9.2的聲音
別只聽9.2的聲音
==============================================
--
推 killer1119: 雞 02/15 07:06
→ mummyqq: 排 02/15 09:12
推 eyeshieldZI: 英 02/15 09:18
→ BIKOMAN: 九 02/15 09:37
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.209.49
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1395991724.A.253.html
推 ag018675:推 03/28 17:19
推 LBJJ:推 03/28 17:47
推 lin765280:也太強!!!推XDDD 03/28 23:49
推 imren1214:太神啦！！！！XDDDDDDDD 03/29 00:50
推 samluo:超猛的啦XDDDDDD 03/29 13:29
推 k3080238:推XDDDDDD 03/29 16:46
推 wbs016:推 XDDDD 03/29 16:54
標題 Re: [笑話] 學生如果見到馬英九第一句是？
時間 Fri Mar 28 15:28:38 2014
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有請大大們幫忙囉
卡啦ok:http://ppt.cc/95oM
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馬皇優雅地漫步總統府草坪
佳琪在電視上抱怨著太陽餅
政院屋頂用摸頭式的驅離
棍棒曖昧的勾引 我已經開始頭暈
#
非凡的外衣瘋狂被綠營下訂
連眼鏡都迷倒網路的鄉民
放在台上 太陽花晃的輕輕
對政府溫柔抗議 秋意看成香蕉皮
馬的你不思議 突然很 想打你
總統府前的場景 只有鹿茸變濃密
香蕉毅不思議 髮線高的慘兮兮
衝車將軍頭髮在哪裡
#
repeat#
所以用鵝毛筆 寫了封信給你
鼓鼓的信裡 夾了片太陽餅
你知道它的來歷 蕭佳琪
我繼續靜坐在這裡
馬的你 AHH~
立法院前的身影 只有秩序沒暴民
馬的你 OHH~
我帶著退服冒的決心
馬的你不思議 突然的想打你
溫柔靜坐的身影 透過媒變暴民
馬的你不思議 突然那麼想打你
我帶著退服冒的決心
馬的你 OHYEAH~
立法院前的身影 只有秩序沒暴民
馬的你 不可思議
別只聽9.2的聲音
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推 LBJJ:推 03/28 17:47
推 lin765280:也太強!!!推XDDD 03/28 23:49
推 imren1214:太神啦！！！！XDDDDDDDD 03/29 00:50
推 samluo:超猛的啦XDDDDDD 03/29 13:29
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[新聞] 《經濟學人》：馬英九「大中華思想」致眾叛親離
作者 crashonU (crazy) 看板 Gossiping
標題 [新聞] 《經濟學人》：馬英九「大中華思想」致
時間 Sun Mar 30 10:25:18 2014
───────────────────────────────────────
http://goo.gl/iJ0agu
《經濟學人》：馬英九「大中華思想」致眾叛親離
最新一期《經濟學人》談到馬英九作為台灣總統，他的目光卻是放在要成為中台兩岸的英
雄。他以髮蠟把頭髮向後梳的造型、從來不肯承認政策出錯的做法，與對岸中國的政治局
常委可謂不遑多讓。《經濟學人》認為，以上種種，使馬英九最終遭到重視本土主義、希
望維持現狀的台灣人民厭倦。從六年前最受歡迎的台灣總統，走上了今日成為「9趴總統
」之路。
文中指出，馬英九上任以來，與中國改善關係及加強經濟合作，成為了他的施政重心。六
年之間，中國往台旅客上升了十倍，直航機由0去到今天的每日118架次。文章認為馬英九
下一步想要的是「馬習會」，希望能在APEC與中國國家主席習近平會晤。畢竟APEC的會員
是經濟體，而不是國家。香港也是APEC的會員，所以兩岸領導人在APEC見面，不會讓中國
藉機把台灣視為中國一個省。然而，在中方表示不表興趣後，馬英九卻依然顯露出自己對
馬習會的渴望，表示在其他地方舉行亦可以。
由此路進，現時台灣的反服貿思潮並非只是單純的經濟問題。學生佔領國會的行動與反服
貿的論述，在經濟學的分析下未必能站得住腳，卻反映了大眾對於馬英九的「大中華思想
」，以及對兩岸經濟統合的高度不信任。馬英九說人民很支持馬習會，但民進黨的吳釗燮
卻宣稱，此舉事實上只會讓國民黨在2016年總統大選再受打擊。馬英九又說在他任內對美
關係非常良好，然而，近年美國甚少提到對台灣的承諾。相反地，部分美國學者的「棄台
論」，卻不時出現在外交刊物上。
馬英九自幼深受其極其愛國父親馬鶴凌薰陶，對中國大陸抱有感情，從他的兩位千金馬唯
中、馬元中的名字便可見一斑。然而，《經濟學人》報道在結論時指出，台灣人民似乎對
馬英九的中華情意結抱有很大戒心。馬英九希望留下歷史地位的美夢，大概是要失望收場
了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.34.121
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396146321.A.7E3.html
→ imanikki:歷史定位:史上最無能,史上最娘砲,史上屁眼最大總統 03/30 10:26
推 sofaly:把自己的政治理念 加在子女的名字上 蠻那個的.... 03/30 10:27
→ howard1110:墓誌名：血腥鎮壓 無能濫權 舔共賣台 歷史罪人 03/30 10:27
推 han72:根本性飢渴 03/30 10:27
→ taiwanlaws:而且還死不承認親中 連高中課綱都強硬要調整史觀 03/30 10:28
→ lingsk:這樣化繁入簡就不用再轉字體了 03/30 10:28
→ tasogare:外交部又要抗議囉 03/30 10:28
推 SlimeKnight:昨天記者會提到習近平笑得可樂了 03/30 10:28
推 kenro:問題是kmt那幾位都是這樣想法，真的蠻奇怪的 03/30 10:28
→ taiwanlaws:就跟香港前陣子開始要全面中國化推的一系列教育政策 03/30 10:29
→ LABOYS:又外國認證囉 03/30 10:29
→ sxing6326:史上奶最垂 史上菊最鬆 史上最多乾姐妹的總統 03/30 10:29
→ hermanwing:不意外,卡著臺灣問題多少讓中共發展受限 03/30 10:29
→ hongtm:在小台灣 談啥大中華？ 被吃還差不多 蠢 03/30 10:29
推 ptolemy2006:陳致中 03/30 10:30
推 KEYSOLIDER:化成灰 都是中國人 03/30 10:30
推 Tuscany:014:經濟學人是綠色der 03/30 10:30
→ lanucelot:致中... 03/30 10:30
推 chienhou:經濟學人是綠的,結案 03/30 10:30
→ crashonU:龍應台 03/30 10:30
→ taiwanlaws:該做的更多改革社會不公不義 階級族群不平等法案改革 03/30 10:31
推 DIDIMIN:它的歷史定位應該是千古罪人了吧，與外患稱兄道弟 03/30 10:31
→ taiwanlaws:不趁最後兩年趕快做 就一直推些意識形態作祟的政策 03/30 10:31
推 b0204888100:馬:習哥哥 快來X死我啊 03/30 10:31
→ tonyko13:坦白說經濟學人寫的蠻貼切..蠻中立的 03/30 10:31
→ taiwanlaws:追求歷史定位? 先趁趁自己斤兩有多重再來吧 03/30 10:32
推 XECHS:致中表示:我呢 03/30 10:32
→ taiwanlaws:連黨內鬥爭都鬥輸王金平 一堆大老在看好戲 法律戰也連 03/30 10:32
推 gg889g8:這事搞這樣 他在中國也是黑掉了 什麼都沒有 03/30 10:33
→ taiwanlaws:戰連輸 黨籍確認案 黃世銘案 還有消極不推的集遊法修法 03/30 10:33
推 buddar:習進平也知道馬的手不能握!! 03/30 10:33
→ bkebke:國際認證的賣台 03/30 10:34
→ taiwanlaws:全都被法界打槍 這種人要追求歷史定位?? 03/30 10:34
推 Refauth:還好我有訂 03/30 10:34
→ ev331:有錢人 03/30 10:35
推 shine1031:好中肯 03/30 10:36
→ buddar:馬的歷史定位:無能、獨裁、剛愎自用、鹿茸、bulbler 03/30 10:36
推 yna76:精闢見解 我還一直以為他最不在乎的就是歷史定位 原來是我誤 03/30 10:37
→ cms6384:馬英九掌握立委提名權 立委們就像狗一樣乖 哪有眾叛親離 03/30 10:38
→ yna76:會了 03/30 10:38
推 collector: 03/30 10:38
推 abucat:綠媒不意外 03/30 10:38
推 chiangwei:#鹿茸 #bumbler #獨裁 #賣台 03/30 10:42
推 chrisjeremy:歷史地位:無能、舔共 誰說沒有? 03/30 10:42
推 QQdragon:外媒腦袋大勝頭殼裝屎的689 03/30 10:45
推 justastupid:馬邦伯 03/30 10:46
推 onetwo01:習近平如果還想要台灣民心的話,就別讓這傢伙得逞 03/30 10:46
推 kenro:問題是習近平已經養好下一個更弱的連 03/30 10:47
標題 [新聞] 《經濟學人》：馬英九「大中華思想」致
時間 Sun Mar 30 10:25:18 2014
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http://goo.gl/iJ0agu
《經濟學人》：馬英九「大中華思想」致眾叛親離
最新一期《經濟學人》談到馬英九作為台灣總統，他的目光卻是放在要成為中台兩岸的英
雄。他以髮蠟把頭髮向後梳的造型、從來不肯承認政策出錯的做法，與對岸中國的政治局
常委可謂不遑多讓。《經濟學人》認為，以上種種，使馬英九最終遭到重視本土主義、希
望維持現狀的台灣人民厭倦。從六年前最受歡迎的台灣總統，走上了今日成為「9趴總統
」之路。
文中指出，馬英九上任以來，與中國改善關係及加強經濟合作，成為了他的施政重心。六
年之間，中國往台旅客上升了十倍，直航機由0去到今天的每日118架次。文章認為馬英九
下一步想要的是「馬習會」，希望能在APEC與中國國家主席習近平會晤。畢竟APEC的會員
是經濟體，而不是國家。香港也是APEC的會員，所以兩岸領導人在APEC見面，不會讓中國
藉機把台灣視為中國一個省。然而，在中方表示不表興趣後，馬英九卻依然顯露出自己對
馬習會的渴望，表示在其他地方舉行亦可以。
由此路進，現時台灣的反服貿思潮並非只是單純的經濟問題。學生佔領國會的行動與反服
貿的論述，在經濟學的分析下未必能站得住腳，卻反映了大眾對於馬英九的「大中華思想
」，以及對兩岸經濟統合的高度不信任。馬英九說人民很支持馬習會，但民進黨的吳釗燮
卻宣稱，此舉事實上只會讓國民黨在2016年總統大選再受打擊。馬英九又說在他任內對美
關係非常良好，然而，近年美國甚少提到對台灣的承諾。相反地，部分美國學者的「棄台
論」，卻不時出現在外交刊物上。
馬英九自幼深受其極其愛國父親馬鶴凌薰陶，對中國大陸抱有感情，從他的兩位千金馬唯
中、馬元中的名字便可見一斑。然而，《經濟學人》報道在結論時指出，台灣人民似乎對
馬英九的中華情意結抱有很大戒心。馬英九希望留下歷史地位的美夢，大概是要失望收場
了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.34.121
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396146321.A.7E3.html
→ imanikki:歷史定位:史上最無能,史上最娘砲,史上屁眼最大總統 03/30 10:26
推 sofaly:把自己的政治理念 加在子女的名字上 蠻那個的.... 03/30 10:27
→ howard1110:墓誌名：血腥鎮壓 無能濫權 舔共賣台 歷史罪人 03/30 10:27
推 han72:根本性飢渴 03/30 10:27
→ taiwanlaws:而且還死不承認親中 連高中課綱都強硬要調整史觀 03/30 10:28
→ lingsk:這樣化繁入簡就不用再轉字體了 03/30 10:28
→ tasogare:外交部又要抗議囉 03/30 10:28
推 SlimeKnight:昨天記者會提到習近平笑得可樂了 03/30 10:28
推 kenro:問題是kmt那幾位都是這樣想法，真的蠻奇怪的 03/30 10:28
→ taiwanlaws:就跟香港前陣子開始要全面中國化推的一系列教育政策 03/30 10:29
→ LABOYS:又外國認證囉 03/30 10:29
→ sxing6326:史上奶最垂 史上菊最鬆 史上最多乾姐妹的總統 03/30 10:29
→ hermanwing:不意外,卡著臺灣問題多少讓中共發展受限 03/30 10:29
→ hongtm:在小台灣 談啥大中華？ 被吃還差不多 蠢 03/30 10:29
推 ptolemy2006:陳致中 03/30 10:30
推 KEYSOLIDER:化成灰 都是中國人 03/30 10:30
推 Tuscany:014:經濟學人是綠色der 03/30 10:30
→ lanucelot:致中... 03/30 10:30
推 chienhou:經濟學人是綠的,結案 03/30 10:30
→ crashonU:龍應台 03/30 10:30
→ taiwanlaws:該做的更多改革社會不公不義 階級族群不平等法案改革 03/30 10:31
推 DIDIMIN:它的歷史定位應該是千古罪人了吧，與外患稱兄道弟 03/30 10:31
→ taiwanlaws:不趁最後兩年趕快做 就一直推些意識形態作祟的政策 03/30 10:31
推 b0204888100:馬:習哥哥 快來X死我啊 03/30 10:31
→ tonyko13:坦白說經濟學人寫的蠻貼切..蠻中立的 03/30 10:31
→ taiwanlaws:追求歷史定位? 先趁趁自己斤兩有多重再來吧 03/30 10:32
推 XECHS:致中表示:我呢 03/30 10:32
→ taiwanlaws:連黨內鬥爭都鬥輸王金平 一堆大老在看好戲 法律戰也連 03/30 10:32
推 gg889g8:這事搞這樣 他在中國也是黑掉了 什麼都沒有 03/30 10:33
→ taiwanlaws:戰連輸 黨籍確認案 黃世銘案 還有消極不推的集遊法修法 03/30 10:33
推 buddar:習進平也知道馬的手不能握!! 03/30 10:33
→ bkebke:國際認證的賣台 03/30 10:34
→ taiwanlaws:全都被法界打槍 這種人要追求歷史定位?? 03/30 10:34
推 Refauth:還好我有訂 03/30 10:34
→ ev331:有錢人 03/30 10:35
推 shine1031:好中肯 03/30 10:36
→ buddar:馬的歷史定位:無能、獨裁、剛愎自用、鹿茸、bulbler 03/30 10:36
推 yna76:精闢見解 我還一直以為他最不在乎的就是歷史定位 原來是我誤 03/30 10:37
→ cms6384:馬英九掌握立委提名權 立委們就像狗一樣乖 哪有眾叛親離 03/30 10:38
→ yna76:會了 03/30 10:38
推 collector: 03/30 10:38
推 abucat:綠媒不意外 03/30 10:38
推 chiangwei:#鹿茸 #bumbler #獨裁 #賣台 03/30 10:42
推 chrisjeremy:歷史地位:無能、舔共 誰說沒有? 03/30 10:42
推 QQdragon:外媒腦袋大勝頭殼裝屎的689 03/30 10:45
推 justastupid:馬邦伯 03/30 10:46
推 onetwo01:習近平如果還想要台灣民心的話,就別讓這傢伙得逞 03/30 10:46
推 kenro:問題是習近平已經養好下一個更弱的連 03/30 10:47
2014年3月26日 星期三
[爆卦] 馬政府做的服貿評估報告根本就是錯的
作者 KingKingCold (元?私元) 看板 Gossiping
標題 [爆卦] 馬政府做的服貿評估報告根本就是錯的
時間 Wed Mar 26 23:12:08 2014
───────────────────────────────────────
以下內容不是我寫的，
是一個仔細看過中經院做過的服貿評估報告，
但是發現其中大有問題的理工人所站出來發的聲音。
由於他不願意被公布ID，在此我將不會透漏他的身分跟ID，
但是他也說了，他的這篇文章版權不究，
想要怎麼使用怎麼轉載，都悉聽尊便。
以下是他的文章，我一字不改的PO出來:
==================
[爆掛] 服貿評估報告公式是錯的
之前郝明義在辭職公開信中 http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/88/article/511
提到一份中經院自己做的評估，經濟成長的幅度是0.025～0.034%
這份報告可以在 ECFA 網站上下載
http://www.ecfa.org.tw/ATSImpactAssessment.aspx?pid=7&cid=26&pageid=0
1.
這份報告附錄的公式是錯的,
引用的數據既不足又出處不明,
以理工科的角度是不能忍的.
簡單的說, 如果你想要自己驗算一次 GDP 成長的幅度是否為 0.025～0.034%,
用這份報告你沒辦法得到結果, 因為
a. 公式是錯的
b. 公式中使用的某些常數沒有給
c. 公式中有些使用的常數沒有明確來源
所以,
A. 0.025～0.034% 這個數字目前不可信
B. 希望政府官員能改善報告說服國人
也就是提供 b. 與 c. 的數據, 讓國人不用靠專家,
拿著計算機就可以按出 0.025～0.034%
2.
附錄一 (p.201) 計算貿易流量 Mijk 的公式為
Mijk = aj + ak + a1*ln(GDPi) + a2*ln(PCIi) + a3*ln(disjk) + εi
其中 Mijk 代表 i 國自 k 國進口j 部門產品的金額
aj 為部門別常數
ak 為國家別常數
GDPi 代表 i 國的GDP
PCIi 代表 i 國的每人GDP
disik 為 i 國及 k 國首都之間的距離
εi 為誤差項
這個公式的錯其實很離譜, 只要學過高中對數律就可以知道公式錯了,
錯誤如下:
(a) a1, a2, a3 沒有定義:
雖然可以猜這是是某些常數, 但是大學實驗報告沒寫清楚都會被助教定了,
政府機構的研究報告標準不應該比大學生低吧?
同時, 這些常數用哪些數字在報告裡沒寫, 要怎麼說服人呢?
(b) 等式左邊是貿易量, 右邊是 GDP 的自然對數操作, 看起來就很可疑.
我去 google 報告中所使用的 gravity model of trade:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_model_of_trade
果然, 等號左邊也應該要取 ln
=> 公式都抄錯, 我要怎麼相信你數字沒有帶錯?
好, 讓我們依照 gravity 的精神來驗證這個公式有沒有錯,
他是要模仿牛頓萬有引力定律的公式寫下
Mi * Mk
Mijk = G * ─────
disjk^a3
其中 G 是某個和 ijk 有關的常數,
Mi 裡應代表 i 國的經濟規模
Mk 裡應代表 k 國的經濟規模
a3 如上所說是某個常數
取自然對數 ln 以後, 我們得到
╭ ╮ ╭ Mi * Mk ╮
ln│Mijk│ = ln│G * ─────│
╰ ╯ ╰ disjk^a3 ╯
用我們高中學的對數律 ln(ab) = ln(a) + ln(b); ln(a/b) = ln(a) - ln(b),
可以推得
ln(Mijk) = ln(G) + ln(Mi) + ln(Mk) - ln(disjk^a3)
* 為了去 fit 他給的公式, 我們假設 ln(Mi) 可以寫成
a1*ln(GDPi) + a2*ln(PCIi)
* 但是與 k 國經濟規模有關的 ln(Mk) 不見了? 沒有辦法我們用 ak 吸收,
令 ak = ln(Mk), 不然這個公式就更扯了
* 比較剩下的項, 令 G = aj, 只和產業別有關
* 又用對數律 ln(a^b) = b*ln(a) , 可整理成
ln(Mijk) = aj + ak + a1*ln(GDPi) + a2*ln(PCIi) - a3*ln(disjk)
我們的確看到等式左邊該是對數項
(c) 另外, 右式中第三個對數項, 由於貿易流量假設要和距離呈負相關,
如同我們上面的推導, 正負號應該要是負的, 可是評估報告裡面卻寫錯寫成正的
反過來說, 假若報告中的公式為真, 離台灣越遠的國家貿易量越大, 明顯不正確
3.
讓我重複我的結論:
A. 這不是一份用心撰寫的報告,
故在修正前 0.025～0.034% 這個數字不可信
B. 希望政府官員能改善報告說服國人
詳細的說, 請提供 (1) 式中的
aj, ak, a1, a2, a3 的數據來源
也請提供 (2) 式中
σ, Mijk^a, Mbjk^a, Mbjk^p 的數律來源
讓國人不用靠專家,
拿著計算機就可以按出 0.025～0.034%
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.216.163.197
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1395846732.A.713.html
推 chian1983:看不懂 03/26 23:13
推 Chrises:推 03/26 23:13
→ kgh:不過投資學跟經濟學的公式 理工科看起來都很怪吧 03/26 23:14
推 wei1108:模型推 03/26 23:14
推 Hall:浮動服貿計算公式 03/26 23:15
推 Srwx:難道公式上也會出現一個ln 各自表述? 03/26 23:15
推 rock123520:投資學跟經濟學的公式也是數學邏輯求的 只是代數不同 03/26 23:16
推 kerogunpla:對不起我數學不是很好 03/26 23:16
推 Leon0810:推! 專業考究文! 03/26 23:17
推 pigcat1315:連ID 都不敢說...放了一堆公式 就是用心 03/26 23:17
推 cattyvirus:看不懂 給推!! 03/26 23:17
推 shinshong:看不懂 03/26 23:17
推 abucat:可以請數學系的說是不是真的就好，算不出來...... 03/26 23:18
推 Exmax1999:恩 跟我想的一樣 03/26 23:19
推 Srwx:最基本的一堆常數沒給就鐵定算不出來"數字" 03/26 23:19
推 JackTheRippe:快推！不然會被人家以為看不懂 03/26 23:20
→ Srwx:這篇是再退了100步發現連式子展開對應都有問題 03/26 23:20
推 wake01:交通專業 不意外 03/26 23:20
→ prince:馬戲團本來就是一路捏造、造謠、詐騙啊 03/26 23:21
推 fetoyeh:我被公式震到內傷了 03/26 23:21
推 thigefe:難怪我是魯蛇... 03/26 23:21
→ prince:要怪就怪臺灣人好騙難教吧 03/26 23:21
推 chenmick:等等 只有0.034%還是錯的? 那真正數字會更低嗎@@ 03/26 23:21
推 KNVSEOC:理工終身與數字為伍，對數字很敏感的 03/26 23:22
推 tsubasawolfy:我..我承認我看不懂Orz 03/26 23:24
推 AndyLeo:常數可以是正的也可以是負的 +a3跟-a3其實不是重點 03/26 23:24
→ AndyLeo:如果沒有明確定義a3 > 0的話 03/26 23:24
推 chaplin6761:我承認我看不懂 Orz 03/26 23:24
→ chaplin6761:不過a1 a2 a3 沒定義所以不能算 這就沒疑問了 03/26 23:25
推 ddlnm:說不定修正後的數字會變得超級高阿 幹嘛不簽服貿 03/26 23:25
推 simew:計量經濟學 好久沒碰了T_T 03/26 23:27
推 ronlai:簡單講就是他給了一個式子卻不跟你講常數項 03/26 23:27
→ ronlai:然後還跟你說這有解喔是多少多少這樣 03/26 23:27
推 Lubuw:稍微複雜了點~ 03/26 23:27
推 sinnerck1:跑去修經濟學的電機系學生 來點意見吧 03/26 23:28
→ ronlai:這篇主要是在反推展開式然後發現一堆無法解釋的現象(? 03/26 23:29
推 AndyLeo:Mk是k國經濟規模, ak是國家別常數, ak = Mk不對吧 03/26 23:29
推 pfat123:常數的部分看政府是依甚麼資料決定的 不過計量都忘光了... 03/26 23:29
推 birdy590:如果對這些智庫有點概念, 應該知道數據只會上修不會下修 03/26 23:30
→ ronlai:他是展開中令ak = ln(Mk) 03/26 23:30
→ birdy590:政府出錢是老大, 算出來是 0.1% 怎麼可能下修成 0.25%? 03/26 23:30
→ birdy590:換個方向看, 如果計算結果顯示實施後會虧 0.1%... 03/26 23:31
推 withfrog:QQ 身為理工人 沒有認真看公式 真慚愧 03/26 23:31
推 creulfact:如果連0.034%都是假的 那難道是0嗎?XD不然誰會特地算低? 03/26 23:31
推 pfat123:有學過統計的應該不難理解.... 03/26 23:32
→ birdy590:這種結果當然不可以送出去結案, 死也要想辦法修正成正的 03/26 23:32
→ birdy590:更正一下... 算出來是 0.1% 怎麼可能下修成 "0.025%?" 03/26 23:33
推 MarcJacobs:推但看不懂 03/26 23:34
→ birdy590:很善良的假設研究員非常有職業道德, 計算出來就是這數字 03/26 23:34
→ birdy590:那也是同樣難看, 報告根本顯示的是只有些微經濟效益 03/26 23:34
推 creulfact:我就是想表達B大的意思阿 如果照著公式算不出來 那到底 03/26 23:36
推 ccucwc:常數沒給什麼都免談了 03/26 23:36
→ borriss:計量大師只威國內不是沒原因啊 03/26 23:37
→ creulfact:是有多低阿?笑死我了!~XD這不就表示連0.034%都是高估 03/26 23:37
推 dragoni:看不懂 03/26 23:38
推 elle:對不起 我看不懂 03/26 23:40
推 cosy:看不懂.... 03/26 23:42
推 nomorethings:公式都能因次兜不攏，這報告不會被電到爆炸嗎？ 03/26 23:43
推 clkoala:簡單的說 公式等號兩邊的單位似乎不同 (金額 vs ln(金額)) 03/26 23:43
→ birdy590:政府做的評估報告都是反對服貿的武器, 不需要進一步打它 03/26 23:43
→ birdy590:當然如果最後算出來真的是負的硬修成正的, 的確是更科科 03/26 23:44
推 AndyWT:看到公式我就神遊太虛了 什麼0.034%? 03/26 23:47
推 maxmaster:========因為 數據他也沒把握======= 03/26 23:48
推 waiting312:推阿 03/26 23:48
推 ckgegg:幹 真扯 連公式都亂改喔 XDDDDDDDDDDD 03/26 23:48
推 trtc:真的看不懂，不過人民既然質疑了，政府難道不出來說明嗎？ 03/26 23:49
推 vickyshan:看不懂+1，我的數學老師常請假，有沒有看懂的人確認一下 03/26 23:49
→ Kendai:我只想推maxmaster 03/26 23:51
推 gcarrot:這公式類似回歸方程式，重點在用資料建立模型進行後續推估 03/26 23:52
→ gcarrot:式子右邊取對數不是問題，模型配適可能需要變項轉換 03/26 23:53
推 fishox:專業文推！！ 媽～我看不懂Q_Q 03/26 23:54
推 troubledanny:推 03/26 23:55
推 maaying:看不懂, 推認真考究 03/26 23:56
推 neowaiter:push 03/26 23:56
推 nxdwx:看不懂...請理工神人出來.. 03/26 23:57
推 gcarrot:aj,ak,a1,a2,a3是模型根據資料"估計"出來的係數.. 03/26 23:57
推 deju:看起來像交通的重力模式的變形 03/26 23:58
→ gcarrot:簡而言之,不能用對數律說這公式錯 (但我沒說這模型是對的) 03/26 23:59
→ kira925:為什麼可以金額 = ln 金額 我只想的到一個可能: 03/26 23:59
→ kira925:因為數據上趨近於零 這時候才有 x ~ ln(x) 03/27 00:00
→ kira925:所以不是公式搞錯 就是服貿完全是個大騙局 03/27 00:01
推 kuzehedeo68:幹 我恨數學!!!! 03/27 00:02
推 pfat123:公式也許沒甚麼大問題啦 因為能動手腳的地方很多 03/27 00:03
→ mtwtfss:英雄所見略同 看不懂可水球我 質詢費一次兩個億就好 03/27 00:03
→ pfat123:不必在公式做假 很多計量模型長得差不多是這樣 不過我也 03/27 00:04
→ pfat123:不熟 03/27 00:04
推 deeplythink:推! 03/27 00:04
→ Rain0224:整份報告的數據用湊的可能性，遠比用估計的可能性要高 03/27 00:06
推 gcarrot:是啦! 除非拿到原始資料，不然無法驗證他估計的對錯 03/27 00:08
推 Sanik:雖然我同意這報告一定是亂寫的,但a3也可以是負的 03/27 00:14
→ Sanik:所以那邊是正號或負號沒有影響 03/27 00:15
→ aax:都是中文可是我都看不懂....Orz 03/27 00:17
推 gcarrot:更正: aj,ak不用估計, 資料說甚麼是甚麼... 03/27 00:17
推 alamabarry:建議寫個結論與建議....未來展望不用了 03/27 00:17
→ alamabarry:不然文字公式計算都看得懂~~但非專業看不出問題點@@ 03/27 00:18
→ alamabarry:抱歉眼殘~~原來一開頭就寫了~~~看到後面昏了 推 03/27 00:18
推 vincent0728:看不懂orz 03/27 00:20
標題 [爆卦] 馬政府做的服貿評估報告根本就是錯的
時間 Wed Mar 26 23:12:08 2014
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以下內容不是我寫的，
是一個仔細看過中經院做過的服貿評估報告，
但是發現其中大有問題的理工人所站出來發的聲音。
由於他不願意被公布ID，在此我將不會透漏他的身分跟ID，
但是他也說了，他的這篇文章版權不究，
想要怎麼使用怎麼轉載，都悉聽尊便。
以下是他的文章，我一字不改的PO出來:
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[爆掛] 服貿評估報告公式是錯的
之前郝明義在辭職公開信中 http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/88/article/511
提到一份中經院自己做的評估，經濟成長的幅度是0.025～0.034%
這份報告可以在 ECFA 網站上下載
http://www.ecfa.org.tw/ATSImpactAssessment.aspx?pid=7&cid=26&pageid=0
1.
這份報告附錄的公式是錯的,
引用的數據既不足又出處不明,
以理工科的角度是不能忍的.
簡單的說, 如果你想要自己驗算一次 GDP 成長的幅度是否為 0.025～0.034%,
用這份報告你沒辦法得到結果, 因為
a. 公式是錯的
b. 公式中使用的某些常數沒有給
c. 公式中有些使用的常數沒有明確來源
所以,
A. 0.025～0.034% 這個數字目前不可信
B. 希望政府官員能改善報告說服國人
也就是提供 b. 與 c. 的數據, 讓國人不用靠專家,
拿著計算機就可以按出 0.025～0.034%
2.
附錄一 (p.201) 計算貿易流量 Mijk 的公式為
Mijk = aj + ak + a1*ln(GDPi) + a2*ln(PCIi) + a3*ln(disjk) + εi
其中 Mijk 代表 i 國自 k 國進口j 部門產品的金額
aj 為部門別常數
ak 為國家別常數
GDPi 代表 i 國的GDP
PCIi 代表 i 國的每人GDP
disik 為 i 國及 k 國首都之間的距離
εi 為誤差項
這個公式的錯其實很離譜, 只要學過高中對數律就可以知道公式錯了,
錯誤如下:
(a) a1, a2, a3 沒有定義:
雖然可以猜這是是某些常數, 但是大學實驗報告沒寫清楚都會被助教定了,
政府機構的研究報告標準不應該比大學生低吧?
同時, 這些常數用哪些數字在報告裡沒寫, 要怎麼說服人呢?
(b) 等式左邊是貿易量, 右邊是 GDP 的自然對數操作, 看起來就很可疑.
我去 google 報告中所使用的 gravity model of trade:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_model_of_trade
果然, 等號左邊也應該要取 ln
=> 公式都抄錯, 我要怎麼相信你數字沒有帶錯?
好, 讓我們依照 gravity 的精神來驗證這個公式有沒有錯,
他是要模仿牛頓萬有引力定律的公式寫下
Mi * Mk
Mijk = G * ─────
disjk^a3
其中 G 是某個和 ijk 有關的常數,
Mi 裡應代表 i 國的經濟規模
Mk 裡應代表 k 國的經濟規模
a3 如上所說是某個常數
取自然對數 ln 以後, 我們得到
╭ ╮ ╭ Mi * Mk ╮
ln│Mijk│ = ln│G * ─────│
╰ ╯ ╰ disjk^a3 ╯
用我們高中學的對數律 ln(ab) = ln(a) + ln(b); ln(a/b) = ln(a) - ln(b),
可以推得
ln(Mijk) = ln(G) + ln(Mi) + ln(Mk) - ln(disjk^a3)
* 為了去 fit 他給的公式, 我們假設 ln(Mi) 可以寫成
a1*ln(GDPi) + a2*ln(PCIi)
* 但是與 k 國經濟規模有關的 ln(Mk) 不見了? 沒有辦法我們用 ak 吸收,
令 ak = ln(Mk), 不然這個公式就更扯了
* 比較剩下的項, 令 G = aj, 只和產業別有關
* 又用對數律 ln(a^b) = b*ln(a) , 可整理成
ln(Mijk) = aj + ak + a1*ln(GDPi) + a2*ln(PCIi) - a3*ln(disjk)
我們的確看到等式左邊該是對數項
(c) 另外, 右式中第三個對數項, 由於貿易流量假設要和距離呈負相關,
如同我們上面的推導, 正負號應該要是負的, 可是評估報告裡面卻寫錯寫成正的
反過來說, 假若報告中的公式為真, 離台灣越遠的國家貿易量越大, 明顯不正確
3.
讓我重複我的結論:
A. 這不是一份用心撰寫的報告,
故在修正前 0.025～0.034% 這個數字不可信
B. 希望政府官員能改善報告說服國人
詳細的說, 請提供 (1) 式中的
aj, ak, a1, a2, a3 的數據來源
也請提供 (2) 式中
σ, Mijk^a, Mbjk^a, Mbjk^p 的數律來源
讓國人不用靠專家,
拿著計算機就可以按出 0.025～0.034%
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推 chian1983:看不懂 03/26 23:13
推 Chrises:推 03/26 23:13
→ kgh:不過投資學跟經濟學的公式 理工科看起來都很怪吧 03/26 23:14
推 wei1108:模型推 03/26 23:14
推 Hall:浮動服貿計算公式 03/26 23:15
推 Srwx:難道公式上也會出現一個ln 各自表述? 03/26 23:15
推 rock123520:投資學跟經濟學的公式也是數學邏輯求的 只是代數不同 03/26 23:16
推 kerogunpla:對不起我數學不是很好 03/26 23:16
推 Leon0810:推! 專業考究文! 03/26 23:17
推 pigcat1315:連ID 都不敢說...放了一堆公式 就是用心 03/26 23:17
推 cattyvirus:看不懂 給推!! 03/26 23:17
推 shinshong:看不懂 03/26 23:17
推 abucat:可以請數學系的說是不是真的就好，算不出來...... 03/26 23:18
推 Exmax1999:恩 跟我想的一樣 03/26 23:19
推 Srwx:最基本的一堆常數沒給就鐵定算不出來"數字" 03/26 23:19
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→ Srwx:這篇是再退了100步發現連式子展開對應都有問題 03/26 23:20
推 wake01:交通專業 不意外 03/26 23:20
→ prince:馬戲團本來就是一路捏造、造謠、詐騙啊 03/26 23:21
推 fetoyeh:我被公式震到內傷了 03/26 23:21
推 thigefe:難怪我是魯蛇... 03/26 23:21
→ prince:要怪就怪臺灣人好騙難教吧 03/26 23:21
推 chenmick:等等 只有0.034%還是錯的? 那真正數字會更低嗎@@ 03/26 23:21
推 KNVSEOC:理工終身與數字為伍，對數字很敏感的 03/26 23:22
推 tsubasawolfy:我..我承認我看不懂Orz 03/26 23:24
推 AndyLeo:常數可以是正的也可以是負的 +a3跟-a3其實不是重點 03/26 23:24
→ AndyLeo:如果沒有明確定義a3 > 0的話 03/26 23:24
推 chaplin6761:我承認我看不懂 Orz 03/26 23:24
→ chaplin6761:不過a1 a2 a3 沒定義所以不能算 這就沒疑問了 03/26 23:25
推 ddlnm:說不定修正後的數字會變得超級高阿 幹嘛不簽服貿 03/26 23:25
推 simew:計量經濟學 好久沒碰了T_T 03/26 23:27
推 ronlai:簡單講就是他給了一個式子卻不跟你講常數項 03/26 23:27
→ ronlai:然後還跟你說這有解喔是多少多少這樣 03/26 23:27
推 Lubuw:稍微複雜了點~ 03/26 23:27
推 sinnerck1:跑去修經濟學的電機系學生 來點意見吧 03/26 23:28
→ ronlai:這篇主要是在反推展開式然後發現一堆無法解釋的現象(? 03/26 23:29
推 AndyLeo:Mk是k國經濟規模, ak是國家別常數, ak = Mk不對吧 03/26 23:29
推 pfat123:常數的部分看政府是依甚麼資料決定的 不過計量都忘光了... 03/26 23:29
推 birdy590:如果對這些智庫有點概念, 應該知道數據只會上修不會下修 03/26 23:30
→ ronlai:他是展開中令ak = ln(Mk) 03/26 23:30
→ birdy590:政府出錢是老大, 算出來是 0.1% 怎麼可能下修成 0.25%? 03/26 23:30
→ birdy590:換個方向看, 如果計算結果顯示實施後會虧 0.1%... 03/26 23:31
推 withfrog:QQ 身為理工人 沒有認真看公式 真慚愧 03/26 23:31
推 creulfact:如果連0.034%都是假的 那難道是0嗎?XD不然誰會特地算低? 03/26 23:31
推 pfat123:有學過統計的應該不難理解.... 03/26 23:32
→ birdy590:這種結果當然不可以送出去結案, 死也要想辦法修正成正的 03/26 23:32
→ birdy590:更正一下... 算出來是 0.1% 怎麼可能下修成 "0.025%?" 03/26 23:33
推 MarcJacobs:推但看不懂 03/26 23:34
→ birdy590:很善良的假設研究員非常有職業道德, 計算出來就是這數字 03/26 23:34
→ birdy590:那也是同樣難看, 報告根本顯示的是只有些微經濟效益 03/26 23:34
推 creulfact:我就是想表達B大的意思阿 如果照著公式算不出來 那到底 03/26 23:36
推 ccucwc:常數沒給什麼都免談了 03/26 23:36
→ borriss:計量大師只威國內不是沒原因啊 03/26 23:37
→ creulfact:是有多低阿?笑死我了!~XD這不就表示連0.034%都是高估 03/26 23:37
推 dragoni:看不懂 03/26 23:38
推 elle:對不起 我看不懂 03/26 23:40
推 cosy:看不懂.... 03/26 23:42
推 nomorethings:公式都能因次兜不攏，這報告不會被電到爆炸嗎？ 03/26 23:43
推 clkoala:簡單的說 公式等號兩邊的單位似乎不同 (金額 vs ln(金額)) 03/26 23:43
→ birdy590:政府做的評估報告都是反對服貿的武器, 不需要進一步打它 03/26 23:43
→ birdy590:當然如果最後算出來真的是負的硬修成正的, 的確是更科科 03/26 23:44
推 AndyWT:看到公式我就神遊太虛了 什麼0.034%? 03/26 23:47
推 maxmaster:========因為 數據他也沒把握======= 03/26 23:48
推 waiting312:推阿 03/26 23:48
推 ckgegg:幹 真扯 連公式都亂改喔 XDDDDDDDDDDD 03/26 23:48
推 trtc:真的看不懂，不過人民既然質疑了，政府難道不出來說明嗎？ 03/26 23:49
推 vickyshan:看不懂+1，我的數學老師常請假，有沒有看懂的人確認一下 03/26 23:49
→ Kendai:我只想推maxmaster 03/26 23:51
推 gcarrot:這公式類似回歸方程式，重點在用資料建立模型進行後續推估 03/26 23:52
→ gcarrot:式子右邊取對數不是問題，模型配適可能需要變項轉換 03/26 23:53
推 fishox:專業文推！！ 媽～我看不懂Q_Q 03/26 23:54
推 troubledanny:推 03/26 23:55
推 maaying:看不懂, 推認真考究 03/26 23:56
推 neowaiter:push 03/26 23:56
推 nxdwx:看不懂...請理工神人出來.. 03/26 23:57
推 gcarrot:aj,ak,a1,a2,a3是模型根據資料"估計"出來的係數.. 03/26 23:57
推 deju:看起來像交通的重力模式的變形 03/26 23:58
→ gcarrot:簡而言之,不能用對數律說這公式錯 (但我沒說這模型是對的) 03/26 23:59
→ kira925:為什麼可以金額 = ln 金額 我只想的到一個可能: 03/26 23:59
→ kira925:因為數據上趨近於零 這時候才有 x ~ ln(x) 03/27 00:00
→ kira925:所以不是公式搞錯 就是服貿完全是個大騙局 03/27 00:01
推 kuzehedeo68:幹 我恨數學!!!! 03/27 00:02
推 pfat123:公式也許沒甚麼大問題啦 因為能動手腳的地方很多 03/27 00:03
→ mtwtfss:英雄所見略同 看不懂可水球我 質詢費一次兩個億就好 03/27 00:03
→ pfat123:不必在公式做假 很多計量模型長得差不多是這樣 不過我也 03/27 00:04
→ pfat123:不熟 03/27 00:04
推 deeplythink:推! 03/27 00:04
→ Rain0224:整份報告的數據用湊的可能性，遠比用估計的可能性要高 03/27 00:06
推 gcarrot:是啦! 除非拿到原始資料，不然無法驗證他估計的對錯 03/27 00:08
推 Sanik:雖然我同意這報告一定是亂寫的,但a3也可以是負的 03/27 00:14
→ Sanik:所以那邊是正號或負號沒有影響 03/27 00:15
→ aax:都是中文可是我都看不懂....Orz 03/27 00:17
推 gcarrot:更正: aj,ak不用估計, 資料說甚麼是甚麼... 03/27 00:17
推 alamabarry:建議寫個結論與建議....未來展望不用了 03/27 00:17
→ alamabarry:不然文字公式計算都看得懂~~但非專業看不出問題點@@ 03/27 00:18
→ alamabarry:抱歉眼殘~~原來一開頭就寫了~~~看到後面昏了 推 03/27 00:18
推 vincent0728:看不懂orz 03/27 00:20
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