2014年4月12日 星期六

[新聞] 教宗方濟各為天主教士性虐兒童請求寬恕

 作者  Pietro (金肅πετροσ)                            看板  Gossiping
 標題  [新聞] 教宗方濟各為天主教士性虐兒童請求寬恕
 時間  Sat Apr 12 15:13:17 2014
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教宗方濟各為天主教士性虐兒童請求寬恕

2014年4月11日, 格林尼治標準時間18:26

BBC

羅馬天主教宗方濟各為天主教士性兒童造成「罪惡的」損害請求寬恕。

他說性侵犯兒童是「教會的人造成的道德損害」,而且會受到「制裁」。

他在會見一個兒童權益組織時作了上述聲明。這是他迄今為止在教士性侵犯兒童問題上做
出的最強烈表態。

今年二月聯合國人權委員會曾對羅馬天主教處理教士性侵犯兒童的記錄提出批評,教宗方
濟各曾強力為教會辯護。

教宗方濟各去年成立了一個委員會幫助受教士性虐的受害者,但是一些天主教人士指責他
沒有及時承認教士性虐兒童造成的道德和精神傷害。

「制裁」

」。

教宗方濟各說犯下性虐待的神職人員「為數不少」,不過「顯然跟全體神職人員相比並不
多」。

非政府組織國際天主教兒童局的阿利桑德拉·奧拉(Alessandra Aula)在梵蒂岡聆聽了
教宗的講話,她對教會的講話表示歡迎。

她對BBC記者說,「教宗在性虐待問題上採取了鮮明的立場,我認為這是我們都在期待的
姿態。」

(編寫:橫路 責編:羅玲)

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2014/04/140411_pope_abuse_apology.shtml

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法蘭克:

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   紫 悅   ◢ ‧◥‧     █‧‧ █   ◢▄▄◣     ◤ σ σ ▌   ◥◣◢◤●
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ψ πετροσ                      ◢══◣
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噓 Kreen:神棍集團。                                                04/12 15:15
噓 ronalo:這不是請求寬恕就可以解決的 哪個主教包庇護短請一併追查    04/12 15:31

[新聞] 朴槿惠談統一 北韓斥痴人說夢

 作者  winwoeld (pp)                                          看板  Gossiping
 標題  [新聞] 朴槿惠談統一 北韓斥痴人說夢
 時間  Sat Apr 12 14:07:00 2014
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朴槿惠談統一 北韓斥痴人說夢


(法新社首爾12日電) 北韓今天抨擊,南韓總統朴槿惠提議透過民生基礎建設和人道救
援為最終達成南北韓統一的基礎,根本就是「精神病患者的白日夢」。

朴槿惠3月在德國德勒斯登(Dresden)提出上述見解,北韓國防委員會(NDC)今天首度
對此提出官方回應。

朴槿惠當時呼籲北韓,進一步讓分隔南北韓兩地的家屬團圓,並以南韓擴大人道救援為開
端,加強跨境經濟和文化交流。

她說:「德國統一是我們和平統一的範例和典範。」

北韓國防委員會發言人指出,德國統一源於西德併吞東德,並指控朴槿惠求援外國,要以
南韓兼併北韓促成統一。

發言人說:「這只是精神病患的白日夢」,並譴責朴槿惠這套被首爾當局稱為「德勒斯登
宣言」(Dresden Declaration)的說法,是「充斥偽善和欺騙」的「胡說八道」。(譯
者:中央社張詠晴)

http://ppt.cc/DPMB

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→ carrey8:反觀                                                    04/12 14:07
→ XDXDXDXDDDD:馬狗                                                04/12 14:07
推 docati56:服貿要過 請中共割讓上海 香港給我們 謝謝                04/12 14:08
噓 WuLo:金正恩的LP比馬狗大10倍                                     04/12 14:08
→ xex999:台灣也有一個                                             04/12 14:08
→ SolidSnake:北韓還比台灣有guts 唉                                04/12 14:14
噓 abacada:被統一                                                  04/12 14:15
→ hughlsc:金表示:我捅你可以你捅我不行                            04/12 14:15
推 a771105kuo:不如南韓被北韓統一如何??                             04/12 14:17
→ lemondrink:退回服貿,捍衛民主,警察工會,行動落實割闌尾。       04/12 14:22
推 joecho: 實力不論 北韓政府是全世界最有GUTS                       04/12 14:31
推 longrudder:南北韓本來就是同國家,幹嘛要統一                   04/12 14:37

2014年4月5日 星期六

Re: [爆卦] 駐外代表要求波蘭媒體修正新聞內容

 作者  enmucioe (波士頓瞎lol)                                 看板  Gossiping
 標題  Re: [爆卦] 駐外代表要求波蘭媒體修正新聞內容
 時間  Sun Apr  6 03:02:35 2014
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練習練習,歡迎指正。

A Polish journalist accused Taiwan’s representative office of interfering
with the freedom of the press by requesting a Polish media outlet to retract
a report on protesters’ occupation of the Executive Yuan.

一名波蘭記者指責台灣代表處干涉新聞自由,要求波蘭媒體撤回抗議群眾佔領行政院並
被驅離的報導。

Having published a series of reports on the occupation of the legislature,
the Polish media group Niezalezna — which owns several print and online news
outlets in Poland, including the daily Gazeta Polska Codziennie, the weekly
Gazeta Polska and the monthly Nowe Panstwo — received a letter from the
Taipei Economic and Cultural Bureau in Poland, protesting its use of an
analogy between the occupation of the Executive Yuan compound by protesters
and the consequent violent crackdown by police and the occupation of the
central square, Maidan, in the Ukrainian capital, Kiev, by protesters who
were also treated brutally by the police.

曾出版一系列太陽花學運報導的波蘭媒體集團Niezalezna,收到台北駐波辦事處的一封
信,抗議報導使用"武裝鎮壓"來形容警察撤離佔領行政院群眾的方式,反對將這起事件
與烏克蘭首都基輔警方暴力鎮壓抗議群眾相提並論,要求撤回報導。

While saying that Taiwan is a “robust democracy and the people in Taiwan
enjoy a high degree of freedom of speech,” the representative office still
requested that an “appropriate retraction can be made to present the current
picture of this news story and avoid misunderstanding among people in Poland
and Taiwan,” as “making an analogy between a fully fledged democracy and
the bloodshed that happened in Ukraine” not only presents a “completely
wrong image of Taiwan,” it is also insulting, the letter said.

雖然台灣被認為是一個高度民主、人民享有高度言論自由的國家,台北駐波辦事處仍要求

"為避免波蘭人民誤解台灣,請勿將民主化完全成熟的台灣跟烏克蘭相提並論。這是對台
灣完全錯誤的印象,也是個污辱。"

Hanna Shen, the reporter for the media group who wroted the story, as well as
several other stories on the student occupation of the legislature, said she
was shocked when she received the letter.
“My newspaper has been publishing articles very critical of the governments
of Russia, China and the former Ukrainian government, but we never received
any letter from the representative offices of those countries asking us to
retract anything,” she told the Taipei Times in a telephone interview in
English.
“And those countries can’t be even called democratic,” she added.

Hanna Shen,這篇報導的記者,也為太陽花學運寫了其他許多報導,表示她非常震驚

"我的報紙曾經刊登過不少針對俄國、中國、前烏克蘭政府非常具有批判性的報導,
但我們從沒有收過其中任何一個國家要求我們撤下報導的要求。"

"而這些國家,甚至不能被稱為民主。"

“I personally think this letter, as an attempt to influence, to control the
way media in free and democratic Poland writes about Taiwan, is not
acceptable,” she said.
Shen said that the analogy between Taiwan and Maidan was made by several
students taking part in the protest who she interviewed, and that she
believed the analogy was suitable after having personally witnessed unarmed
students, doctors and journalists being beaten by the police when the
government evicted protesters from the Executive Yuan.
“Not to mention that many media outlets around the world — including in
Germany and in the US — have also made the same analogy in their reports,”
Shen said.
“I wonder if the Taiwanese government has also asked them to retract the
analogy,” Shen added.

"我個人認為這封信,是試圖影響、控制自由和民主的波蘭寫關於台灣的報導
這是無法接受的行為。"

她採訪過參加抗議行動的學生。

她親眼目睹台灣政府驅逐行政院抗議民眾時,手無寸鐵的學生、醫生和記者被警察毆打

她相信"武裝鎮壓"這個比喻很合適。

"世界各地許多媒體 —包括美國、德國— 也使用同樣的比喻在報導。
台灣政府也要求其他媒體撤回這樣的報導嗎?"

When asked for a response, Zhang Ming-zhong (張銘忠), director-general of
European affairs at the Ministry of Foreign Affairs, said that the ministry’
s overseas mission would issue a rebuttal in the event of biased reports.
As for the particular case concerning the Polish journalist’s complaint,
Zhang said he is in the midst of contacting the representative office to
better understand the matter.

外交部歐洲事務總幹事張銘忠表示,外交部的海外任務包含反駁偏頗的報導。
至於有關波蘭記者投訴的具體狀況,他正在跟駐波代表處聯繫,以更全面的了解此事。

http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2014/04/06/2003587381

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※ 編輯: enmucioe (112.104.96.158), 04/06/2014 03:05:41
推 otaku5566:推                                                    04/06 03:03
推 garyyang36:推                                                   04/06 03:03
推 meow0727:感謝翻譯                                               04/06 03:04
推 yun0215:推                                                      04/06 03:04
推 akanokuruma:推 感謝翻譯                                         04/06 03:04
推 pinkg023:感謝                                                   04/06 03:04
→ s866217:==>這是台灣民主的最後一役! 認輸放棄,台灣將永不見天日!   04/06 03:04
推 windfeather:不算武裝鎮壓,難道警察是拿香蕉和太陽餅驅散民眾嗎?  04/06 03:04
→ s866217:==>退無可退! 認輸,絕對是政治清算! 今日茂名,明日台灣!    04/06 03:04
不會上色,不弄了XD
※ 編輯: enmucioe (112.104.96.158), 04/06/2014 03:07:55
推 alvar:沒禮貌還婊了烏克蘭                                        04/06 03:06
推 SlimeKnight:謝謝翻譯 騜政府真是丟臉丟到國外去了                 04/06 03:06
推 memalina:感謝翻譯                                               04/06 03:06
推 momocom:上色失敗喔                                              04/06 03:06
推 otaku5566:XD剛看顏色是正確的,怎麼你改到顏色跑掉了              04/06 03:07
→ zone0317:上色失敗                                               04/06 03:07
推 thmyjukilop:這樣還叫民主?                                      04/06 03:07
推 dacapo:所以這記者知道為什麼台灣會學運了吧 科科                  04/06 03:07
推 yoshro:推                                                       04/06 03:08
推 giyoshi:沒上色也okder   推                                      04/06 03:08
※ 編輯: enmucioe (112.104.96.158), 04/06/2014 03:09:20
推 flydragon198:按ctrl+c,在[*m 內打入33;1就可以了   [ 33;1 *m     04/06 03:09
※ 編輯: enmucioe (112.104.96.158), 04/06/2014 03:10:01
推 compassk:沒禮貌 該關切                                          04/06 03:09
推 hohaiyanyan:丟臉                                                04/06 03:10
→ keane9112:其實原文那篇 有翻出來了                               04/06 03:10
※ 編輯: enmucioe (112.104.96.158), 04/06/2014 03:10:21
→ Lxr:看完有推,不上色也該看完。                                  04/06 03:10
推 Carrarese:上色教學 http://ppt.cc/udti                           04/06 03:10
推 piliwu:國民黨政府露出本色了                                     04/06 03:10
推 Camderela:外交部是不是淪為酬庸單位了?連基本的sense都沒有...    04/06 03:11
→ s866217:============ 昔日天安門  來日台北城 ==================  04/06 03:11
推 x0003:國際認證新聞自由輸給426                                   04/06 03:11
推 dragoneminem:看來留學生名單事件可信度十分高                     04/06 03:11
推 m21423:以為國外媒體都中天喔                                     04/06 03:11
推 recx:還順便罵一下烏克蘭 這款政府...                             04/06 03:12
推 vanilla1365:高調                                                04/06 03:12
推 sheep0718:推!!                                                04/06 03:12
推 windfeather:某個駐日文外交部的甚至連日文都不會呢                04/06 03:13
推 apple8335:高調                                                  04/06 03:13
推 otaku5566:上色用PCMAN很簡單,記得結尾送出色彩還原碼就對了       04/06 03:13
→ windfeather:真的不少都變酬庸了                                  04/06 03:13
推 blackxo4u86:外交部有夠丟臉                                      04/06 03:13
推 colorbest:悲哀,結果政黑9.2還在那邊幸災樂禍                     04/06 03:13
推 buchholiz:感恩                                                  04/06 03:13
推 giyoshi:推flydragon的提示  再去test版打一下木人即可....         04/06 03:14
推 zeze:高調                                                       04/06 03:15
推 WhiteHowWay:推                                                  04/06 03:15
噓 starport:敢做還怕人說? 垃圾政府?                                04/06 03:16
推 svg1031:政府各種秀下限                                          04/06 03:16
推 sarah5235:推                                                    04/06 03:18
推 sparkle0829:這種政府不倒嗎                                      04/06 03:19
推 jarry011:推                                                     04/06 03:19
推 fantasibear:吞                                                  04/06 03:19
→ HELLDIVER:KMT丟臉丟到全世界去了                                 04/06 03:19
→ frostmourne:武裝鎮壓改成暴力鎮壓就好啦 這樣的意思吧             04/06 03:19
推 willy:While saying that後面應該還是對方說的話喔                 04/06 03:20
推 flydragon198:波蘭寫關於台灣,用編寫、撰寫、念起來可能比較順     04/06 03:20
推 a34567:                                                         04/06 03:20
推 YamazakiG:騜政府奧步盡出  大家要堅持下去  加油                  04/06 03:20
推 akaiya:推                                                       04/06 03:20
推 mayurina:剛用翻譯米糕看了這波蘭新聞 http://ppt.cc/hEYm          04/06 03:21
推 blackone979:政黑那種地方 講理講不出半撇 風涼話倒是整篇廢言      04/06 03:22
推 a2156700:超級海巡                                               04/06 03:22
→ mayurina:318會議結束後,外國記者都表示他們的憤怒                04/06 03:22
→ mayurina:,因為他們不允許總統的演講後提問。  (笑了)             04/06 03:23
推 cmid05:馬把波蘭媒體當成國語日報 頗呵                            04/06 03:23
推 kobebryant08:政黑連把全部人打成民進黨的偽造文都可以M 就知水平   04/06 03:23
推 kk9517:超丟臉...                                                04/06 03:23
推 Cervelo1995:英文還菜,原文只看懂一半,有這篇方便多惹! 謝謝        04/06 03:23
推 luelue:什麼鬼政府用什麼爛手段                                   04/06 03:23
推 jyhfang:這政府真的很噁心                                        04/06 03:24
推 moonlind:      這次學運是如此純淨,好比一面鏡子映出馬政府的臉   04/06 03:25
推 dreamer0108:歷史定位 GET                                        04/06 03:26
推 gg0079:真的是丟臉,敢做不敢當                                   04/06 03:26
→ forgetcry66:這才是丟臉丟到國外!                                 04/06 03:27
推 Szss:這記者口氣很差的回應                                       04/06 03:27
推 kaoru1992:謝謝翻譯,幹真得丟臉丟大了                            04/06 03:30
推 tp6m4xup6:只有台灣人覺得不是暴力鎮壓                            04/06 03:32
推 io45for222:   中國                                              04/06 03:33
推 Harute:這他媽才是丟臉丟大了 敢作不敢當 噁心                     04/06 03:33
推 KCKCLIN:某板不就是蠢渣集散地?XD                                 04/06 03:36
→ flydragon198:想像某版都是王偉忠,你就知道是什麼狀況了.....      04/06 03:37
推 AsakuRacing:為啥政黑板會淪為9.2自慰板?                          04/06 03:38
推 xengoku:症畜版都看偉忠哥打槍 就有病阿                           04/06 03:40
推 jiga:真的很丟臉                                                 04/06 03:41
推 adtr1107:丟臉死了                                               04/06 03:41
推 SDNS:台灣人 看清楚 這就是我們的政府                            04/06 03:46
推 hsm926:推                                                       04/06 03:49
推 toaperion:中舔快來報! 台灣之光阿!!!                             04/06 03:53
推 Ives20130:垃圾政府,現在完全不怕丟臉                            04/06 03:54
推 ching620:真的是丟臉丟到一個無與倫比的地步…                     04/06 03:55
推 yef7591:....                                                    04/06 03:59
推 thesame524:高                                                   04/06 04:02
推 ujwang:借分享,感謝翻譯                                         04/06 04:03
推 hydez:丟臉丟到家了                                              04/06 04:03
推 warluck:又自己幫學生找有力證據了 偉哉                           04/06 04:04
推 OOLoop:推翻譯                                                   04/06 04:12
推 iedgu:高調                                                      04/06 04:26
推 ab32110:高調                                                    04/06 04:33
推 hsm926:高調                                                     04/06 04:33
推 llycky:高調                                                     04/06 04:37
推 imdog:管到外媒 超丟臉                                           04/06 04:45
推 tyai:高調                                                       04/06 04:50
推 gonobia:高調!                                                  04/06 05:20
推 dostey:高調                                                     04/06 05:25
推 ECZEMA:台灣恐怕變成有民主殼 但卻被中共附體掌控 的行屍…         04/06 05:33
推 bingchang:高調                                                  04/06 05:38
推 beiii:X推                                                       04/06 05:47
推 colenken:這馬骨子裡跟本沒有民主這個概念                         04/06 05:47
推 trtc:漿液話:只有拍拍肩膀,哪來的武裝鎮壓?                     04/06 06:00
→ trtc:這篇新聞(併翻譯)真該高調,讓世界看見台灣(的恥辱)!         04/06 06:01
推 billybbb:推                                                     04/06 06:10
推 OoJudyoO:一群丟臉的廢物                                         04/06 06:20
推 fablife:這一定要高調的 太誇張                                   04/06 06:20
推 BearCastle:                                                     04/06 06:22
推 dostey:推                                                       04/06 06:26
推 lom0120:奇怪了 平常別國家欺負我們時這些官都超安靜 現在是?       04/06 06:34
推 utaka:謝翻譯                                                    04/06 06:39
推 LABOYS:真的丟臉丟到極點                                         04/06 06:39
推 evan88068:推,政府根本要中國化了                                04/06 06:46
推 Sonnoy:高調                                                     04/06 06:50
推 jack8759:幫爆                                                   04/06 06:51
推 iliqob113:幹 有夠丟臉的                                         04/06 07:00
推 PlayPtt:敢做不敢當...都打到都見血了..還以為活在戒嚴時代呀       04/06 07:01
推 comerjoy:想河蟹就更該高調                                       04/06 07:06
推 reina07:這是哪門子政府                                          04/06 07:09
推 Tenging:丟臉丟到國外去                                          04/06 07:10
推 cms6384:垃圾國民黨 無所不用其極的垃圾                           04/06 07:10
推 mybaby520:SHAME ON YOU                                          04/06 07:16
噓 devilsky:超丟臉。。。。                                         04/06 07:23
推 henry753:丟臉丟到國外去                                         04/06 07:27
→ hoks:幹 這種的就算在共產國家也會被排擠吧 爛隊友                 04/06 07:29
推 Evajavaleon:丟臉丟到國外  爛死了                                04/06 07:31
推 whitezealman:推  垃圾KMT  689萬害死台灣人                       04/06 07:32
推 lianhua:這才叫丟臉丟到國外 醒了沒9.2                            04/06 07:33
推 ID3238:推                                                       04/06 07:35
推 rockroddick:馬政府噁心至極                                      04/06 07:35
推 angelruo:推                                                     04/06 07:36
→ capcombio:外交部只會寫信抗議還會幹嘛?                           04/06 07:41
→ query:馬政府丟臉 快被視為民主陣亡了                             04/06 07:42
推 Lunaino:高調                                                    04/06 07:43
推 bm5apa:唉一呀....。                                             04/06 07:48
推 awengod:推啦!                                                  04/06 07:49
推 Delisaac:爽啦,白癡政府越鬧越大囉,學生只要堅持下去政府就會     04/06 07:51
→ Delisaac:自己自爆,金小刀真的沒什麼,不要自己嚇自己。           04/06 07:51
推 dearyl:幹拎娘  丟臉丟到國外  舔馬舔到瘋了                       04/06 07:53
推 Wreet:推                                                        04/06 08:03
推 stad:有夠丟臉                                                   04/06 08:05
推 goodlisa123:丟臉丟到國外....                                    04/06 08:06
推 baronterry:UCCU                                                 04/06 08:08
推 rexrick:M19 又得到國際認證了                                    04/06 08:10
推 yiling1982:推  血腥鎮壓是鐵的事實  政府丟臉                     04/06 08:12
推 sharkimage:丟臉啊                                               04/06 08:17
推 alien200020:推!                                                04/06 08:22
推 isching:推                                                      04/06 08:22
推 denniser:誰才是一言堂?                                         04/06 08:23

[教戰] 太陽花的過去和未來

 作者  a5378623 (黑雲)                                        看板  Gossiping
 標題  [教戰] 太陽花的過去和未來
 時間  Sun Apr  6 06:41:03 2014
───────────────────────────────────────

  我想和大家推薦一本書。

  讀完它,不需要什麼專家、高手或軍師的分析,你也能輕易看懂整個事件的走向。

  不過我知道不是大家都那麼有時間,就讓我先講重點吧。

  如果結果要好,目標必須更明確,不是自己說明確就好,而是要讓別人不再有攻擊的
機會,過去可能有用語的混淆,與其費唇舌說明,更應該直接承認。

  然後重新定調運動的目標!

  至於為什麼,想知道還請繼續讀下去。

--

  這本書是Eric Hoffer 的《狂熱份子》每當我感到徬徨的時候,我都會把它拿出來翻
一翻,這不是個嚴謹的學術著作,但是作者的機智和對人性洞悉極其精準,總是讓我佩服
又忌妒。


  隨著對糾察的批評,到賤民出走,有人批評,群眾運動的結果是新的獨裁神話,但也
有人說這是政府分話的手段。

  但是真的是這樣嗎?

  我想就從這點開始,讓我們看看作者在書中是怎麼說的吧。

--

  『狂熱者對自由的恐懼尤甚於迫害群眾運動雖然往往打著自由的旗號對抗高壓秩序,
但它們全速啟動以後,卻不會讓個人自由有實現的餘地。這是因為,當一個群眾運動在與
既有秩序作生死鬥爭,或是抵抗內外敵人以求自存時,它的首要之務是建立團結性和自我
犧牲精神,而這兩樣東西都需要個人放棄其意志、判斷與利益。羅伯斯庇爾說過,革命政
府是「反抗暴政的專制政體」』

--

  也有人批評,群眾運動的基調其實是排他主義。

  書裡也有這麼一段:

--

  『群眾運動不需要相信有上帝,卻不能不相信有魔鬼在所有團結的催化劑中,最容易
運用和理解的一項,就是仇恨。仇恨可以把人從他的自我快速卷走,使他忘記自己的幸福
和前途,不去妒忌他人也不會只顧自己。他會變成一顆匿名的粒子,渴望跟同類匯聚融合
,形成一個發光發熱的集體。
  海涅說過,基督宗教的愛所無能為力的事,可以靠一種共同的仇恨去做到。群眾運動
不需要相信有上帝,一樣可以興起和傳播,但它卻不能不相信有魔鬼。
  通常,一個群眾運動的強度跟這個魔鬼的具體性與鮮明度成正比。希特勒被問到有沒
有考慮過要把猶太人全部消滅時,他回答說:「沒有……那樣我們勢必得另外創造一個猶
太人。要緊的是有一個具體的敵人,而不僅是一個抽象的敵人。」
  1932年,有一個日本使團造訪柏林,研究納粹運動。當福格特問其中一個成員對納粹
運動有何觀感時,對方回答說:「真是了不起。但願我們在日本也能有類似的運動,只是
我們做不到,因為日本並沒有猶太人。」
  那些精明得知道該怎樣發動或推進一個群眾運動的人,除了知道該提出何種主義綱領
以外,還懂得怎樣挑選一個敵人。克裡姆林宮的理論家顯然就是個中高手;他們不等第二
次世界大戰結束,就選定民主的西方(特別是美國)作為敵人。由此看來,不管西方釋出
多大的善意和作出多大的退讓,克裡姆林官都不會減低其中傷西方的分貝和言語激烈程度

  蔣介石的一大敗筆就是八年抗戰結束後,未能及時找到一個代替日本人的新魔鬼。這
位雄心勃勃卻頭腦簡單的將軍大概是太自負了,以致未能了解,會讓中國群眾團結起來的
因素並不是他,而是「魔鬼」日本所激起的民族激情。』

--

  我相信這就是群眾的本質。

  不過,不管你相信也好,不相信也好,我都建議讀讀這本書,不管是哪種立場,它都
會是種警惕。

  很多人看到這裡,可能會以為這是本批評群眾運動的書,因此嗤之以鼻,然而正相反
,這是本讚揚群眾運動的作品:

--

  『假如一個政府長期昏聵無能,那由一個強有力的群眾運動把它推翻(哪怕此舉需要
犧牲許多生命和財富),看來要比讓它自行傾圯崩潰為佳。有力的群眾運動往往是一個注
入活力、更新和整合的過程。凡是容許政府慢慢傾圯的地方,往往會陷於停滯不前。』

  『能震撼一個社會,使之從停滯狀態甦醒的,恰恰就是群眾運動。以阿拉伯文化為例
,外國影響力的作用即在於讓穆罕默德這個言辭人疏離於麥加的既有體制。穆罕默德發起
了一個群眾運動(伊斯蘭教),震撼了阿拉伯世界,並使之團結起來。
  在文藝復興時代,外來影響力(希臘一羅馬文化和阿拉伯文化)促進了一群與教會無
關的言辭人的出現,也使許多傳統的言辭人疏離於當權的天主教體制。其結果就是宗教改
革的出現,使歐洲從昏睡狀態驚醒。
  在俄國,歐洲的影響力(包括馬克思主義)切斷了知識分子階層對羅曼諾夫王朝的忠
誠,而最後引發出的布爾什維克革命至今還在進行中,力求令龐大的俄羅斯帝國煥然一新

  在日本,對外來影響力發生感應的不是言辭人,而是一群行動人,其中包括明治天皇
。這些務實的行動人具有彼得大帝(他本身也是行動人)所沒有的遠見,所以成功地做到
他所做不到的事。他們知道,單是引入外國的習俗與方法不足以振衰起弊,也無法在短短
幾十年間扭轉國家歷時數世紀的停滯落後。他們認識到宗教化是這麼史無前例的一件大業
中不可獲缺的動力。於是,他們發動了現代最奏效的群眾運動之一。這運動的各種弊端本
書已屢有說明,但要不是靠它,是不是還有其他方法可以達成日本達成過的那般驚人偉業
,令人懷疑。
  在土耳其,外部影響力作用於一個行動人的身上。他就是凱末爾,而整個連鎖過程的
最後一環就是一個群眾運動。』

--

  但是作者也不諱言,群眾運動的結果有好、有壞,取決於運動的積極階段(狂熱階段
)的持續時間。如果持續太久,不但無法帶來改革,只會帶來更可怕的災難。

  對此,作者也提供了預測群眾運動結局的判準,那就是運動的「目標」是否明確:

--

  『通常來說,一個目標具體而有限的群眾運動,其積極階段(狂熱階段)之持續時間
,比一個目標朦朧而不確定的群眾運動要短。極端主義想要長期維持下去,模糊的目標大
概是不可少的。
  英國政治強人克倫威爾說過:「沒有人會比不知道要去哪兒的人走出更遠。」而一個
為推翻獨裁統治或抵抗外來侵略或振衰起蔽而發動的群眾運動,一俟鬥爭結束或改革接近
完成,自然會走向終結。相反的,要是一個群眾運動追求的是完全團結和無私的理想社會
--不管那是上帝之城、共產黨的地上王國還是希特勒的戰士國家--那麼運動的積極階
段就不會自動終結。
  凡是在團結和自我犧牲被認為是社會正常運作不可或缺的地方,日常生活不是往往會
被宗教化(即任何一般事務都會被說成是神聖偉業的一部分),就是會被軍事化。不管是
兩種情況中的何者,群眾運動積極階段所發展出來的模式都會傾向於固定下來,永遠維持
下去。』

  太陽花學運的目標清不清楚呢?需不需要改進呢?

  這就交給各位,還有領導人自己判斷了。

  我只能說,前人的智慧不會是假的。

--
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推 chenCT:嗯, 值得深思                                             04/06 06:49
推 andyandyandy:政治 最重要的不是有盟友 是有敵人                   04/06 06:54
推 PRAM:end                                                        04/06 07:19

內容不多啊,我已經盡量擷取重點了QQ
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.91), 04/06/2014 07:22:29
推 goetze:也就是說~這朵花必凋謝                                    04/06 08:05
推 senior:而留下種子  新生後繼者成長茁壯 若暴政仍起 遍地再開花     04/06 08:13

2014年4月4日 星期五

[新聞] 謝金河:張忠謀給大家的一堂課

 作者  bryantkk (如果可以)                                    看板  Gossiping
 標題  [新聞] 謝金河:張忠謀給大家的一堂課
 時間  Sat Apr  5 10:59:38 2014
───────────────────────────────────────


在服貿爭議中,我看到很多企業大老闆都佷用力挺服貿,像宏碁董事長施振榮就重話說:
「服貿不過,台灣產沒有希望!」義守集團董事長林義守則揚言服貿不過,他會暫緩在台
灣的一切投資。台塑董事長李志村則教訓參與學運的年輕人,「再鬧下去,不但沒有22K
,恐怕15K也領不到!」台達電創辦人鄭崇華則憂心服貿通不過,台灣會有邊緣化的危機


反服貿學運讓多數企業大老闆焦慮不安,但台積電董事長張忠謀則顯得氣定神閒,他被問
到服貿的問題時,只是淡淡地說:「應採取理性與和平的方式來解決,不要僵持!」展現
企業領袖的高度。

就在服貿抗爭最激烈的時刻,台積電公布去年第四季賺了448.1億,全年營收5970.24億,
稅後淨利達1881.47億元,EPS達7.26元,都寫下歷史新紀錄,而台積電的股價也在業績帶
動下寫下一二一元的十三年新高,同時也把台積電總市值往上推高到3.137兆台幣。有了
台積電扮演領頭羊的角色,台股加權指數也直逼9000點大關。

看到台積電卓越的表現,我心中有幾個想法,一是企業競爭已無國界,今天台灣的政府及
很多企業希望中國能對台灣讓利,其實都不切實際;今天的世界已是無疆界的競爭平台,
競爭完全憑實力,只有技術領先,才能永續長存。目前台積電市值已躍過1000億美元大關
,市值已直逼全球半導體巨擘INTEL的1287億美元,台積電若能在未來競爭中,市值打敗
INTEL,將再為台灣增榮耀。

二是台積電獨特的戰略布局。過去20年,台商紛紛把生產基地搬遷到中國更廉價的生產基
地,只有台積電堅持把生產基地留在台灣。目前台積電在上海松江只有一座八吋廠,生產
比重極低。台積電把高階製程全都留在台灣,以台灣為生產基地,市場放眼全球,張忠謀
董事長可以從容坐鎮台灣,不需要像很多企業大老闆在兩岸奔馳,全世界飛來飛去,也創
造了台積電獨特的優勢。

三是前瞻未來,拉大領先差距,台積電在先進製程永保領先。今年台積電將進化到二十奈
米,張忠謀董事長時時扮演先知的角色,最近他出席半導體年會,又以「NEXT BIG THING
」為題,預告未來半導體產業新方向:物聯網,穿戴式裝置及智慧家庭是下一波機會。他
提醒業者必須掌握先進封裝,感測器與微機電元件整合,及超低耗能三大技術,才能敲開
未來大門。專注未來變化,永保技術領先,是台積電成功的重要元素。

目前台積電市值逾3兆台幣,對照台股總市值27兆,台積電一家公司占台股市值比重超過1
成以上,換個角度來想,台灣資本市場若少了台積電,恐怕會失色很多。

在這次服貿爭議中,很多企業大老闆都熱力挺身支持服貿早日過關,還有一些大老闆出言
恐嚇;但是,大家最好捫心自問,在過去的20年當中,你們的企業在台灣投資了多少?在
中國大陸投資了多少?當大家把生產基地從台灣移走,努力為中國拼經濟,留給台灣的卻
是高失業率及低薪噩夢的時候,是不是回頭想想,要不要像張忠謀董事長那樣,把機會留
給台灣?


http://ppt.cc/vvam

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噓 ilovedandan:純噓張忠謀 學校不是就業訓練所好嗎  幹你娘           04/05 11:00
→ alvar:推                                                        04/05 11:00
推 hrpe:一樓有賺得比張忠謀多嗎??                                   04/05 11:01
推 cash0101:起風嘍 沒競爭力的企業主們 加油好嗎                     04/05 11:01
推 remix999:可惜臺灣的多數老闆不懂                                 04/05 11:02
推 yun0215:                                                        04/05 11:02
推 tangent25:就業訓練所是現在大學教育的問題,不干老張的事吧        04/05 11:02
推 g007:一堆老闆沒創新能力 只會看到市場市場                        04/05 11:02
推 buddar:台積靠自己,不需服貿,不怕競爭                             04/05 11:03
→ iljapan61:學校的確不是就業訓練所                                04/05 11:03
→ g007:結果一窩蜂投向食人市場中國                                 04/05 11:03
推 rogergon:服貿通過與否,對台G電根本沒差。                        04/05 11:04
推 LABOYS:只會恐嚇台灣人民                                         04/05 11:04
→ rogergon:這才叫競爭力。                                         04/05 11:04
→ summerleaves:五毛網軍策略:搶頭香 沒邏輯 跳針 抹綠 轉移焦點      04/05 11:04
推 hrpe:看看聯電VS台積電  聯電在中國失去競爭力了 股價被台積電打趴  04/05 11:05
→ miisoo4u:酸民: 沒品牌 永遠就只能賺賣肝錢!!                      04/05 11:05
推 pal1231:這就是遠視跟近利的差別                                  04/05 11:05
推 arrenwu:沙小評論? 不同產業的獲利能力不一樣 能這樣比?          04/05 11:05
推 shyshyan:過去20年,台商紛紛把生產基地搬遷到中國更廉價的生產基   04/05 11:06
推 knml:好歹進去肯給3萬鎂                                          04/05 11:06
推 rockok71:台GG神威                                               04/05 11:07
※ 編輯: bryantkk (111.254.208.98), 04/05/2014 11:07:26
推 pinkg023:只會costdown的公司遲早都會被淘汰。給你自由貿易也一樣   04/05 11:07
推 Janius:競爭力!                                                  04/05 11:08
→ clandestine:其實怕競爭的是那些大企業!只想靠中國~              04/05 11:08
推 a26732300:有遠見才能強大,現在喊支持服貿的企業的確沒啥競爭力    04/05 11:08
→ jinkela1:浙江人果然見識不凡                                     04/05 11:08
推 animist:臺G神威!!!                                              04/05 11:10
→ utaka:這才是有競爭力的企業                                      04/05 11:12
推 ddss:全台灣也只有一家台積電  想想聯發科吧!                      04/05 11:12
→ ddss:聯發科在大陸的市占為台積電貢獻多少營收?  台積電的分紅有多  04/05 11:13
→ ddss:少是間接受惠於聯發科在中國的市占而拿到的?                  04/05 11:15
→ ddss:要捨中國市占可以  就斷絕高通在中國的單  聯發科在中國的單   04/05 11:16
→ ddss:看市值能不能維持現在的1/3                                  04/05 11:16
→ pinkg023:台灣也只有一家聯發科。可以去問問看聯發科的意見阿       04/05 11:19

[新聞] 結婚前3天遭拋棄 父幫女買凶閹掉未婚夫

 作者  emperor (小翼 足球是朋友!)                             站內  Gossiping
 標題  [新聞] 結婚前3天遭拋棄 父幫女買凶閹掉未婚夫
 時間  Fri Apr  4 19:19:41 2014
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1.媒體來源:蘋果日報

結婚前3天遭拋棄 父幫女買凶閹掉未婚夫

這對父女真的很恐怖!巴西一名出身富裕家庭的女醫生,婚禮前3天突遭男方拋棄,一怒
之下買凶割斷負心未婚夫的陽具,她的父親竟然還當幫凶。

英國《鏡報》報導,此案發生在2002年,女醫師梅莉安卡斯楚(Myriam Priscilla
Castro)被判入獄6年,但她棄保潛逃,直到上周二才被捕。

現年34歲的梅莉安,12年前也就是她22歲時不甘被拋棄,僱用3名嫌犯,以利刃割斷未婚
夫索沙(Wendel Souza)的陽具,之後還找人燒毀未婚夫的房屋及毀壞汽車。而梅莉安76歲
的父親,還幫忙女兒聯絡行兇的3名嫌犯。

梅莉安被捕後棄保潛逃,躲在聖保羅一個小鎮,繼續當醫生,並且另嫁他人。上周二,她
離家出門上班時被捕。梅莉安目前被移送至女子監獄,但其律師堅稱她無罪,表示將會上
訴。

http://0rz.tw/lvWnZ


4.備註:
       http://i.imgur.com/TEkMptz.jpg 滿大的

--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396610386.A.D3E.html
推 g74532:又正又兇                                                 04/04 19:20
噓 hstf:五樓gg被割掉超爽的                                         04/04 19:20
推 tyrande:可惡                                                    04/04 19:21
→ waijr:真可怕 要是拋棄服貿協議....                               04/04 19:21
推 tkfc5566:正啊…沒天理                                           04/04 19:21
推 sjack:被割掉才判6年!!                                           04/04 19:21
推 ps20012001:未婚夫會怕正常...真娶了 那天暴怒自己親自動手割...    04/04 19:22
推 yehudi:正又凶 為什麼逃婚                                        04/04 19:22
推 ktpp:上次哪個人說要退婚的,中共老爸把你閹掉                     04/04 19:22
推 alsoty:酷                                                       04/04 19:23
推 taiwan81903:他 我 可 以 我不逃                                  04/04 19:23
→ scores:沒天理啊                                                 04/04 19:25
→ netsphere:大概是個性...                                         04/04 19:28
→ gamania5972:阿~~斯~~                                            04/04 19:35
推 Ilovemama:前三天才說不要  這恨意...                             04/04 19:35
推 jerrylin:我願意  @@                                             04/04 19:37
→ yanni999:這個形狀應該是假的吧?                                 04/04 19:38
推 Mahoutsukai:大隻馬                                              04/04 19:40
→ Tenging:看樣子男生應該受不了體力壓榨才跑掉的                    04/04 19:53
推 cvbn7910:Kg                                                     04/04 19:54

2014年3月30日 星期日

Fw: [kuso] 某些人看美國隊長2大概會十分悲憤

 作者  andy880036s (倪將再起)                                 看板  Gossiping
 標題  Fw: [kuso] 某些人看美國隊長2大概會十分悲憤
 時間  Sun Mar 30 21:53:44 2014
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※ [本文轉錄自 joke 看板 #1JDvAWWJ ]

作者: m19871006 (雁) 看板: joke
標題: [kuso] 某些人看美國隊長2大概會十分悲憤
時間: Sun Mar 30 11:42:22 2014


以下有美國隊長2的雷




防雷


































某些人看到美國隊長最後衝進神盾局的時候的反應大概是這樣:

為什麼要攻佔神盾局呢? 堂堂美國隊長應該要和平理性的表達訴求,怎麼可以攻佔神盾局
還公開機密,癱瘓政府運作呢?

美國隊長身為軍人應該要守好自己的本份好好鍛鍊自己保衛國家才對啊!!

可以讓神盾局特戰隊員回家嗎? 美國隊長不要再胡鬧了,他們要去抓你會受傷很辛苦的

喔對了美國隊長你打破的玻璃難道要自己賠嗎?

還是全民買單? 不要浪費美國人民納稅錢!

洞見計畫已經要實行了不能退回,退回的話我們對安理會就會失去信用耶?

況且三艘飛行航母都已經做好了啊~ 不運轉的話會虧損很多錢耶~

應該要讓這三艘飛行航母開始運轉然後逐年淘汰其他的傳統航母嘛~ 這叫做穩健減航母。

難道美國隊長害怕競爭? 有實力就不用怕被飛行航母競爭啊!!

而且洞見計畫明明就是利大於弊嘛!!

反對洞見計畫的美國隊長難道真的了解洞見計畫嗎? 挺洞見計畫就是挺美國安全!!

反對洞見計畫都是恐怖分子的同路人!! 美國隊長根本就是違法的暴民!!

一定是被鋼鐵人煽動的!! 鋼鐵人一定有給他時薪120!

不然他就只是想去神盾局打卡表示自己很潮!!




最後憤而退票,以表達自己才是中立理性沒有黨派顏色不帶立場的沉默多數聲音。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.87.171
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推 tsukasa107:其實浩克才是幕後黑手                                 03/30 12:32
推 x06nk4c9304:會爆                                                03/30 12:34
推 StupidDog:XDDDD                                                 03/30 12:38
推 CHojo:您是我有史以來看過最精闢的影評人                          03/30 12:45
推 aclock:XD                                                       03/30 12:53
推 alansid:XD                                                      03/30 12:56
推 wl2340167:幹 鋼鐵人踹共                                         03/30 12:56
→ GigiBuffon:XD                                                   03/30 12:56
推 Clinkz:best film review TW                                      03/30 13:07
推 kyphosis:讚                                                     03/30 13:15
推 PSP156:難怪看完特別有感觸                                       03/30 13:21
推 imret:我懷疑浩克是綠的                                          03/30 13:24
推 herson8852:浩克的確是綠的沒錯 我也這麼認為                      03/30 13:30
推 gunny2205:最後一句好中肯                                        03/30 13:31
推 yannicklatte:關心時事                                           03/30 13:33
推 Omara:幹,好像似曾相似                                          03/30 13:39
推 mimikillua:超強的                                               03/30 13:40
推 Ca7:XDDDDDDDDDDDDD 難怪我看的時候好像似曾相識                   03/30 13:41
推 bt022:九頭茸萬歲~~!                                          03/30 13:48
推 bravobee:XDDDDD                                                 03/30 14:00
推 pepeoa:幹太忠肯太精闢了!! 九頭茸XDDD                            03/30 14:02
推 MintSu:XD                                                       03/30 14:07
噓 abcsimps:幹有擂啊!!!                                            03/30 14:09
推 rocksunnylim:樓上 人家第一頁就跟你講防雷了...                   03/30 14:14
推 pn5566:[負雷]美國隊長只是個無知的動亂分子                       03/30 14:17
推 KiyamaHarumi:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD                                03/30 14:27
推 kanra:浩克的確是綠的沒錯XDDDDD                                  03/30 14:35
推 duckspeak:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                          03/30 14:44
推 mstar:綠光戰警表示:     啊對不起我跑錯棚了                     03/30 14:47
推 starsnight:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD             03/30 14:50
→ starsnight:誰來轉個八卦阿XDDDDDDDD                              03/30 14:50
推 luke7212:我已經快要笑死了哈哈哈哈哈哈                           03/30 14:53
推 piqidibi:為什麼我覺得我看過中文版的XD                           03/30 14:53
推 unlucky5566:如有雷同,那就雷同                                  03/30 14:53
推 Armor:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD  03/30 14:54
推 adoken:XD                                                       03/30 14:55
推 alog:浩克深綠                                                   03/30 15:16
推 Trionychidae:難得推美國隊長                                     03/30 15:22
推 arwenT:沒看過這麼細緻的影評XDD快寫信要求美國隊長出面道歉        03/30 15:24
→ blaz:你忘了說美國隊長一定是被煽動的                             03/30 15:37
推 h12330toby:九頭茸XDDDDDDDDDDDDDDD                               03/30 16:01
推 point2012:1喔  精闢!                                           03/30 16:16
→ test5Z0:可見目前學運的幼稚空虛與美國隊長這種虛幻超脫實際的電影  03/30 16:26
→ test5Z0:都是多麼為了娛樂並且吸票房的集體草莓抒發壓力的沆瀣一氣  03/30 16:28
推 s93080:XDDDDDDD                                                 03/30 16:30
推 frankgwo:好雷XD                                                 03/30 16:45
推 jiujiang:超貼切 害我又想再看一次了XDDDD                         03/30 16:53
推 lucas01:九頭茸閃                                                03/30 16:53
推 DreamYeh:這美國隊長綠油油的XDDDDDDDDDDD                         03/30 16:55
推 louis210000:XDDDDDDDDDD                                         03/30 17:01
推 whyy:原本不想說                                                 03/30 17:22
推 Islo:XDDDD                                                      03/30 17:32
推 cxzzz:689:抓到了,美國隊長是綠的!                               03/30 17:34
→ dnek:原來如此,看過這篇才算真正了解這部電影XDDDDD               03/30 17:45
推 rockheart:抓到了…美國隊長是綠的                                03/30 17:46
推 c871111116:幹 這三小啦XDDDDDDDDDDDDDDD                          03/30 17:51
推 ciphero:推 XD                                                   03/30 17:54
推 ray8082:經過我詳細的調查,隊長的後援都是由綠綠的浩克所提供      03/30 18:01
推 eggcakepie:昨天看給推 感覺真的超像在說台灣現況= =               03/30 18:16
推 needshe520:我覺得我被你說服了....                               03/30 18:23
推 newfolder:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                               03/30 18:23
推 umano:XDDDDDDDDDDDDD 難怪我看的時候好像似曾相識                 03/30 18:36
推 ted010573:我都查過了,美國隊長手上的大餅都是鋼鐵人在背後提供的!  03/30 18:38
→ ted010573:美國隊長(咬咬盾牌):...大餅?                         03/30 18:38
推 lishen512095:XDDDDDDDDDDDDD                                     03/30 18:41
推 gatsby621:專業推wwwww)?                                         03/30 18:42
推 Moratti:XDDDDDDDDDDDDDD                                         03/30 18:52
推 ps3sogood:XDDDDD                                                03/30 18:59
推 tommy2474578:XDDDDDDDDDDDDDDDDD太屌啦                           03/30 19:11
推 himonkey:好像比中X報導還寫實阿                                  03/30 19:24
推 alentek:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD  靠  那香蕉意呢?                 03/30 19:34
推 ji3g4tj06fu6:難怪昨天看的時候感覺很熟悉阿XDDDDDDD               03/30 19:40
推 softff:今天去看,真的有FU,還有光頭張震嶽                        03/30 19:42
推 powerword:XDDDDDD                                               03/30 19:44
推 Oxhorn:難道你不知道那些人都是因為它的盾牌而去買票的嗎!          03/30 19:50
推 after1:美國隊長泥垢!                                            03/30 19:55
推 man77220:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                              03/30 19:56
推 hide8809:抓到了 美國隊長綠綠的                                  03/30 20:00
推 SEEDA:抓到!美國隊長挺貪腐                                       03/30 20:04
推 Edaw:美國隊長是綠~~~DER~~~                                      03/30 20:09
推 shoppingmore:太神啦y                                            03/30 20:13
推 LoveBea:( ̄▽ ̄)                                                03/30 20:13
推 ck3300511:XDD                                                   03/30 20:15
推 XXYXXY:精闢!!!! 確幸的是沒有人會把美國隊長的盾牌認成是雨傘,然  03/30 20:18
→ XXYXXY:後被人打臉又回嗆說搞錯重點                               03/30 20:18
推 tovshang:XDDDDDDDDDDDDDDDDD                                     03/30 20:19
推 Epimenides:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                                03/30 20:37
推 undeadcatd:專業影評人!                                          03/30 20:42
推 Ca7:專業                                                        03/30 20:49
推 q13461346:美國隊長競爭力不夠 對自己沒有信心                     03/30 21:01
推 JEFF11503:美國隊長應該片頭加上一句:Based on true story          03/30 21:01
推 hank11235813:美國隊長挺反腐 不意外                              03/30 21:03
※ Addidas:轉錄至看板 movie                                        03/30 21:05
推 Addidas:借轉 如不妥請告知                                       03/30 21:05
推 Cr4shOZ2z:抓到了!!背後一定有民進黨!                          03/30 21:17
→ lovecut:朝聖XDDDD                                               03/30 21:27
推 nomad51227:                                                     03/30 21:46
推 andy880036s:借轉八卦板XD 有問題請私訊囉~                        03/30 21:53

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: andy880036s (140.112.250.165), 03/30/2014 21:53:44
→ polarg:美國隊長跟其他英雄比起來確實沒甚麼競爭力                 03/30 21:54
推 vowpool:這個好笑 XDDDDDDDD                                      03/30 21:54
推 itachi0609:這反應好像有點熟                                     03/30 21:55
推 fuyu0316:讚                                                     03/30 21:55
→ tasogare:014: 我感覺美國隊長是綠的                              03/30 21:55
推 loki94y:LOL                                                     03/30 21:55
推 Tenging:害怕競爭的美國隊長                                      03/30 21:55
推 tetsu0401:XD                                                    03/30 21:56
推 bobo1478:美國隊長是綠的                                         03/30 21:56
推 dreamer0108:抓到了!!背後一定有浩克!                          03/30 21:57
推 zukidelko:根本暴民 拒看                                         03/30 21:57
推 e04su3:昨天才看完 好像真的是這樣...                             03/30 21:57
推 rererere147:美國隊長挺貪腐啦 拒看 叭叭叭                        03/30 21:57
推 Quickspace:沒有競爭力的美國隊長                                 03/30 21:57
推 AirWinters:XDD                                                  03/30 21:57
推 whiteluna:XDDDDDD                                               03/30 21:57
推 flux:抓到了,米國隊長也被低批批滲透                             03/30 21:57
推 qweewqfly:精闢                                                  03/30 21:58
推 jardon:推 害怕競爭的美國隊長                                    03/30 21:58
推 imdai:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                                 03/30 21:58
推 koukai4:害怕競爭的米國隊長哩                                    03/30 21:59
推 jenchieh5:沒競爭力的美國隊長  難怪只能拿垃圾蓋丟人              03/30 21:59
推 jonsauwi:XDDDDDDDDDDD                                           03/30 21:59
推 ivan761016:抓到了浩克是綠的                                     03/30 21:59
推 NewPoliceman:抓到了 美國隊長是綠的                              03/30 22:00
→ Chipperjones:浩克本來就是綠的XDD                                03/30 22:01
推 deepsummer:幹 我開始相信你了                                    03/30 22:02
推 neowu:咦?真的假的,害我想進戲院看了                             03/30 22:03
推 JhanWayne:笑爆XDD                                               03/30 22:03
→ h90257:八卦是 鋼鐵人真的有代表政府和美國隊長鬧翻                03/30 22:03
推 yun0215:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                               03/30 22:04
推 bloodmickey:XDDDDDDDDDDDDDDDD                                   03/30 22:04
推 m7basara:當天27號就去看了(我天天下班就去立院站哨),很多台詞   03/30 22:04
→ m7basara:對我們有打氣堅定的作用                                 03/30 22:05
推 hojiafu:XDDDDDD                                                 03/30 22:05
推 westkid:幹 我開始相信你了                                       03/30 22:06
推 Mulsanne:美國隊長有領500嗎                                      03/30 22:07
推 papabearche:XDDDDD                                              03/30 22:07
推 egg781:我是沒聯想那麼多啦~但是2真的超好看                       03/30 22:07
推 Rover:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                            03/30 22:07
推 ke0434:哈哈 可是美國隊長要被鋼鐵人....                          03/30 22:07
推 ccl007:只會露奶 難怪沒有競爭力                                  03/30 22:07
推 FANG0100:我相信你惹                                             03/30 22:09
推 lp1116lp1116:太中肯拉!!!!!!!!!                                  03/30 22:09
推 bluelune:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                03/30 22:10
推 dragonsoul:XD                                                   03/30 22:11
推 ladisign:可惡想看                                               03/30 22:11
推 ggway2800:抓到了浩克是綠的                                      03/30 22:13
推 shudi:昨天才看完 太中肯了!!!                                    03/30 22:13
推 jason050117:抓到了!!!!!!!!!!!!!!!!                              03/30 22:14
推 Shinn826:昨天才看 好像真的是這麼一回事...                       03/30 22:15
推 tcc2425:原來如此                                                03/30 22:16
推 shinichi:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                       03/30 22:17
→ a10141013:中肯 下去領500                                        03/30 22:17
推 stevenkuo:美國隊長超沒競爭力的…                                03/30 22:17
推 juliette:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                                   03/30 22:18
→ ponguy:我周末去看還真的覺得有關連                               03/30 22:18
推 lzhhilly:好精闢的影評XDDD                                       03/30 22:18
推 newwu:忽然想看了= =                                             03/30 22:18
推 xxxg00w0:幹我還沒看感覺被你雷爆了耶XD                           03/30 22:19
推 roea68roea68:浩克是民進黨外圍人士                               03/30 22:20
推 vincent0728:XDDDDDDDDDDDDDDD                                    03/30 22:22
推 duckhuai:我也剛看完,超貼切 XDDDDD                              03/30 22:24
推 shinetvin:昨天看完跟你有一樣感覺 XDDD                           03/30 22:25
推 JerryGreen:XDDDDDDDDDDDD                                        03/30 22:26
推 ott:http://disp.cc/b/18-7uZB (【美國隊長2: 酷寒戰士】 - ott板   03/30 22:27
推 Rayio:XDDDDD                                                    03/30 22:28
推 choudong:可惡 你這樣說我變的很想看                              03/30 22:32
推 terresa916:都被你講完了XDDD                                     03/30 22:34
推 outleap:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                03/30 22:34
推 roleno:XDDDDDDDD                                                03/30 22:35
推 leoleoaaa:抓到了 浩克是幕後黑手                                 03/30 22:35
推 rhiha:衝這篇看2刷~~~                                            03/30 22:37
推 Kenqr:浩克是綠的!                                               03/30 22:37
推 coollonger:XDDDDDDDDDDDDD                                       03/30 22:38
推 htsh20232:推                                                    03/30 22:38
推 arm370x:抓到了 美國隊長假日在史塔克工業兼職!!                 03/30 22:39
推 dacapo:推                                                       03/30 22:39
推 roben:終於看懂了 建議排版一下                                   03/30 22:40
推 f37605:XDDDDDDDDDDD                                             03/30 22:42
推 zelkova:XDDDDDDDD                                               03/30 22:44
推 iyoka:推 九頭蛇也好寫實                                         03/30 22:44
推 nonoweli:我夢見了叫學生回家的朋友 說美國隊長帥翻了還請大家去看  03/30 22:47
推 jaguars33:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                                 03/30 22:50
推 sadfasdf:隊長還沒抓到  http://ppt.cc/Ul3w                       03/30 22:50
推 lOOcc:精闢影評 xd                                               03/30 22:54
推 yan0982000:神譬喻XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD                       03/30 22:55